8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
800 ₽
Вопрос решен

Давальческое сырье, правомочность схемы договора

На государственном предприятии (источник финансирования - Федеральный бюджет) существует следующая схема заключения договоров.

договор 1: предприятие М (Заказчик) заключило договор с предприятием К (Исполнитель) на изготовление изделия. Сторонним предприятием для К выступает П.

договор 2: для выполнения обязательств по дог. 1 К (уже Заказчик) заключило договор с П (Исполнитель) на поставку пакетов для изготовления изделия. Здесь сторонним предприятием для П выступает тот же К, который поставляет комплект снаряжения для испытания пакетов для изготовления изделия.

Отсюда договор 3: для поставки пакетов по дог. 2 П (уже как Заказчик) заключило договор с тем же К (Исполнитель) на поставку комплекта снаряжения для испытания пакетов, которые, в свою очередь, поставляются для изготовления изделий.

Справка: комплект снаряжения, поставляемое К (Исполнитель) для П (Заказчик) по дог. 3 не возвращается к К, так как используется только для испытания пакетов, кот поставляются для изготовления изделия.

1) является ли комплект снаряжения давальческим сырьем?

2) правомочна ли ситуация, когда Заказчик является одновременно и Исполнителем?

3) нет ли здесь двойной прибыли у К, так как дог. 3 опосредовано, как услуга, входит в дог. 1?

Если кто-то разберется в ситуации и ответит, то, пожалуйста, укажите законодательно-правовые документы.

Спасибо. Евгения.

Показать полностью
Уточнение от клиента

Мною неточно задан вопрос 2. Должно быть: "Правомочна ли ситуация, при которой Заказчик является одновременно Сторонним Исполнителем в рамках одного договора"?

, дроздова евгения, г. Королев
Сергей Еркаев
Сергей Еркаев
Юридическая компания ""Юст-Рязань"", г. Рязань

Добрый вечер, Евгения!

1) является ли комплект снаряжения давальческим сырьем?

Нет, поскольку давальческим является сырьё, предоставляемое исполнителю для переработки в готовую продукцию с последующим возвратом продукции. Комплект снаряжения для испытаний пакетов не может являться сырьем, подлежащим переработке в пакеты

2)  Правомочна ли ситуация, когда Заказчик является одновременно и Исполнителем? 

Законом прямо не запрещено, тем более в данной ситуации заказчик является и исполнителем даже не в рамках одного договора

Так, согласно ст. 421 ГК РФ

1. Граждане и юридические лица свободны в заключении договора.

Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством.

2. Стороны могут заключить договор, как предусмотренный, так и не предусмотренный законом или иными правовыми актами.

3. Стороны могут заключить договор, в котором содержатся элементы различных договоров, предусмотренных законом или иными правовыми актами (смешанный договор). К отношениям сторон по смешанному договору применяются в соответствующих частях правила о договорах, элементы которых содержатся в смешанном договоре, если иное не вытекает из соглашения сторон или существа смешанного договора.

4. Условия договора определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда содержание соответствующего условия предписано законом или иными правовыми актами (статья 422).

В случаях, когда условие договора предусмотрено нормой, которая применяется постольку, поскольку соглашением сторон не установлено иное (диспозитивная норма), стороны могут своим соглашением исключить ее применение либо установить условие, отличное от предусмотренного в ней. При отсутствии такого соглашения условие договора определяется диспозитивной нормой.

5. Если условие договора не определено сторонами или диспозитивной нормой, соответствующие условия определяются обычаями делового оборота, применимыми к отношениям сторон.

3) нет ли здесь двойной прибыли у К, так как дог. 3 опосредовано, как услуга, входит в дог. 1?

Конечно желательно бы видеть текст договора №1, потому как пока что можно только предполагать.

0
0
0
0

Если кто-то разберется в ситуации и ответит, то, пожалуйста, укажите законодательно-правовые документы.

Что касается первого вопроса, также хочу добавить, что законодательное определение давальческого сырья отсутствует, термин скорее экономический.

0
0
0
0
Татьяна Гусева
Татьяна Гусева
Юрист, г. Калининград

Добрый вечер. П заказало у К оборудование для испытания пакетов на каких условиях — безвозмездно, купило и т.п.? 

0
0
0
0

В любом случае, оборудование по определению давальческим сырьем не является. ДС — это сам предмет труда, предназначенный для переработки, но никак не оборудование, на котором сырье перерабатывается.

Заказчик по одному договору вполне может быт исполнителем по другому. Тут нет никаких противоречий.

Уточнение ничего не разъяснило. Есть три договора. В каждом из них — по Заказчику. Из вопроса не следует, что в рамках какого-то одного договора Заказчик является еще и исполнителем. 

Что касается договора 3, он не является договором услуг, так как  содержит все признаки договора поставки.

1
0
1
0
дроздова евгения
дроздова евгения
Клиент, г. Королев

На возмездных условиях. К поставляет снаряжение для испытания, П проводит испытания пакетов, а потом П поставляет К пакеты.

Андрей Фролов
Андрей Фролов
Юрист

Здравствуйте!

Пакеты и снаряжение для их испытания производятся фирмой П по конкретному заказу Фирмы К? Или же весь товар готов был ранее (для любых покупателей) и лежит на складах этой фирмы?

0
0
0
0
дроздова евгения
дроздова евгения
Клиент, г. Королев

Снаряжение - по конкретному заказу только для испытания пакетов. Непосредственно пакеты могут идти и на изготовление других изделий.

Если упростить, то выходит, что М заказчик по договору подряда, заключенному с К на некое изделие.

К также является подрядчиком для П, делая ему снаряжение для проверки пакетов. 

После проверки П поставляет пакеты К (и тот выполняет подряд для М).

1) является ли комплект снаряжения давальческим сырьем?

Под давальческим сырьем перерабатываемый подрядчиком материал заказчика — ст. 703 ГК РФ. Это термин исключительно из области обязательств по подряду. Он раскрывается в судебной практике (в частности, Информационное письмо Президиума ВАС РФ от 24.09.2002 N 69 «Обзор практики разрешения споров, связанных с договором мены», Постановление ФАС Северо-Западного округа от 10.02.2006 N А21-1621/2005-С2).

Поскольку П не выполняет подрядные работы для К, а является поставщиком пакетов, говорить о том, что К дает ему для этого давальческое сырье невозможно. Кроме того, даже если бы П был подрядчиком и изготовил по заказу К пакеты, для чего ему понадобилось снаряжение, последнее нельзя считать давальческим сырьем, поскольку оно не перерабатывалось.

«Правомочна ли ситуация, при которой Заказчик является одновременно Сторонним Исполнителем в рамках одного договора»?

Некоторая путаница в терминах. Исполнитель и Заказчик — это стороны договора возмездного оказания услуг. Заказчик и Подрядчик — стороны подряда. Поставщик и Покупатель — поставки. В Вашей ситуации нет возмездного оказания услуг. У Вас два договора подряда М-К-П, Одна поставка П-К.

Фирма М — заказчик у К. Фирма К — подрядчик (для М) и П (снаряжение), и покупатель у П (пакетов). Фирма П — заказчик у К (снаряжения) и поставщик для К (пакетов).   

3) нет ли здесь двойной прибыли у К, так как дог. 3 опосредовано, как услуга, входит в дог. 1?

Поставка пакетов нужна К, чтобы выполнить подряд перед М. 

К получил прибыль с подряда для П, изготовив ему снаряжение, но потратил свой материал на изготовление этого снаряжения, потратился на пакеты. Все эти затраты по-идее он должен окупить, выполнив подряд для М. Просьба судить самим, какая тут будет прибыль у К. Было бы удачей, если бы она была двойной.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Гражданское право
Я несовершеннолетний(17) увидел схемы в казино решил попробовать, сработало выйграл 75к, вложил ещё в сайт 25к
Я несовершеннолетний(17) увидел схемы в казино решил попробовать,сработало выйграл 75к,вложил ещё в сайт 25к чтобы пройти все налоги комиссии и тд.,Меня рассекретили и просят штраф 15к и они +отдают 50% выйгрыша(что я не уверен) или они подадут заявление в полицию.заходил с другого аккаунта,там ответили что казино латвийское и законы РФ не действуют, что мне делать?
, вопрос №4108337, Леонид, г. Санкт-Петербург
Защита прав потребителей
Из подтверждающих документов - только переписка (в т.ч. Схема) в ватсап и чек, подтверждающий перевод денег с моей стороны
Здравствуйте. Я заказала в ритуальной компании установку ограды, лавочки и стола на кладбище. Направила по ватсап план-схему с размерами и расположением. Оплатила обозначенную исполнителем сумму путем перевода денежных средств через Сбербанк онлайн по номеру телефона руководителя компании. По факту - услуга оказана не качественно (расположение калитки, стола и лавочки не соответствуют плану). На мое требование исправить исполнитель отказывается это делать. Из подтверждающих документов - только переписка (в т.ч. схема) в ватсап и чек, подтверждающий перевод денег с моей стороны. Есть ли у меня в данном случае возможность вернуть свои деньги или законный способ заставить исполнителя устранить несоответствия?
, вопрос №4107940, Виктория, г. Москва
386 ₽
Вопрос решен
Трудовое право
Обязан ли я буду отработать 24 месяца по трудовому договору?
Здравствуйте, в трудовом договоре есть пункт: При получении теоретической и практической подготовки (ученичество) за счет Работодателя с целью приобретения Работником необходимых знаний и навыков для исполнения трудовых функций на условиях отдельно заключенного ученического договора, предоставить Работодателю в течение трех рабочих дней документ, подтверждающий успешное завершение обучения (диплом, свидетельство, др.) и проработать по трудовому договору, заключенному с Работодателем, в соответствии с полученной профессией, в течение двадцати четырех месяцев. Но ученический договор дополнительным соглашением расторгли по такому пункту Договор может быть расторгнут по инициативе Работодателя в одностороннем внесудебном порядке без уважительных причин. В данном случае Работодатель не имеет права требовать от Ученика вернуть Работодателю полученную за время ученичества стипендию, а также возместить понесенные Работодателем в связи с профессиональным обучением Ученика расходы. Расторжение настоящего договора по инициативе Работодателя не снимает с него ответственности выплатить сумму стипендии за реально потраченное на ученичество время Ученика. Обязан ли я буду отработать 24 месяца по трудовому договору? Должен ли буду вернуть степендию за время обучения, если захочу расторгнуть трудовой договор?
, вопрос №4107800, Павел, г. Москва
Трудовое право
В ученическом договоре указано, что во всех случаях расторжения договора стороны осуществляют все взаимные
Работаю на предприятии по трудовому договору. В феврале с.г. заключили ученический договор, на получение еще одной специальности, с переводом на другую должность. Обучение с марта по июнь. В ученическом договоре указано, что во всех случаях расторжения договора стороны осуществляют все взаимные денежные расчеты, как связанные с исполнением настоящего договора, так и по другим дополнительным соглашениям и договорам, действующим на дату расторжения договора. С 01.04.2024г. Работодатель перевел на новую должность с установленным окладом 126 000р.Но 27.04.2024г. работодатель решил изменить систему оплаты труда, и переводит на оплату работы ставка 54000р +1% от закрытым контрактов(сфера деятельности строительство). Уволится по собственному желанию не могу, так как прийдется оплачивать всю сумму обучения (120000р) и отпускные, увольнительные не перекроют эту сумму. Новый трудовой договор(либо изменения в действующий) еще не подписывали, но я думаю это будет на следующей неделе. Работать здесь я больше не хочу. Как мне поступить ?
, вопрос №4107092, Александр, г. Москва
586 ₽
Вопрос решен
Гражданское право
Прошу сформулировать просительную часть в одном иске, соединив два требования - о признании договора
Прошу давать ответы только юристов, имеющих положительный опыт и практику в исках по истребованию имущества из чужого незаконного владения. Подавать будем в Арбитражный суд г.Москвы, т.к. все собственники помещений - это ИП. Постановлением следователя от 01.07.23 о прекращении уголовного дела по сроку давности установлено событие фальсификации доказательства (договора) в суде по ст.303 УК РФ. На этом договоре за компанией было признано право собственности на нежилое помещение, являющееся котельной в бизнес-центре, т.е. в силу закона общим имуществом, где расположено только инженерное котельное оборудование. Собственники квартир желают подать иск о признании сфальсифицированного договора недействительным (ничтожным) и истребования из чужого незаконного владения помещения котельной, т.е. устранении препятствий реализации прав собственников, на которые срок исковой давности не распространяется (ст.208 ГК РФ). Недействительным будет признаваться договор, заключенный между третьими лицами - юрлицами, как нарушающий права действительных собственников котельной в силу закона. В результате признания договора недействительным имущество должно быть возвращено напрямую всем собственникам как часть общего имущества. Прошу сформулировать просительную часть в одном иске, соединив два требования - о признании договора недействительным (на основании установленных следствием обстоятельств) и об истребовании из чужого незаконного владения общего имущества или сформулировать иную просительную часть для того, чтобы вернуть котельную в общее имущества и приложить практику ВС. Истцы - собственники как долевые собственники на общее имущество. Ответчики - 2 стороны договора, через которых было выведено общее имущество из состава общего имущества.
, вопрос №4107009, Дмитрий, г. Москва
Дата обновления страницы 19.06.2014