8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
500 ₽
Вопрос решен

Залогодатель, получатель и кредитор

День добрый, у меня случилась непредвиденная ситуация:

Чуть менее года назад ко мне обратилась родственница (возраст 70 лет) и попросила меня поручиться имуществом за ее кредит (птс от моей машины заложена), а так же попросила еще одного родственника стать поручителем. Если по простому гражданка Н -заемщик, я - залогодатель (третье лицо), гражданка А - поручитель. Примерно месяц назад у заемщика случился инсульт и она умерла, но у нее осталось имущество (движимое,недвижимое,акции,вклады).

Кредитная организация после ее смерти пытается взыскать долг с меня - путем обращения заложенног имущества (его стоимости вполне хватит для погашения задолженности). Я так понимаю что после этого ко мне переходят права по данному займу - то есть я могу взыскать либо с поручителя либо с наследников.

Возможно ли как то перевернуть ситуацию чтобы кредитная организация взыскивала не с меня или поручителя, а с наследуемого имущества

Показать полностью
, Максим, г. Артем
Евгений Урванцев
Евгений Урванцев
Юрист, г. Кемерово

Доброго дня! В данной ситуации нужно понять — автомобиль выступал в качестве обеспечения и его взяли в залог или просто птс отдали? Если вы как и второй поручитель являетесь солидарными должниками, то кредитная организация по своему усмотрению может взыскать с вас солидарен, либо обратить взыскание на авто, если оно являлось обеспечением возврата. Страховки не было?

0
0
0
0

Гк рф 

 Должник и являющийся третьим лицом залогодатель вправе прекратить в любое время до реализации предмета залога обращение на него взыскания и его реализацию, исполнив обеспеченное залогом обязательство или ту его часть, исполнение которой просрочено. Соглашение, ограничивающее это право, ничтожно.     

0
0
0
0

Конечно наследники отвечают по долгам наследодателя, но лишь в пределах стоимости принятого наследства, поэтому, кредитору выгоднее взыскать долг именно с Вас. 

ст. 1175 ГК РФ: 3. Кредиторы наследодателя вправе предъявить свои требования к принявшим наследство наследникам в пределах сроков исковой давности, установленных для соответствующих требований. До принятия наследства требования кредиторов могут быть предъявлены к наследственному имуществу, в целях сохранения которого к участию в деле привлекается исполнитель завещания или нотариус. В последнем случае суд приостанавливает рассмотрение дела до принятия наследства наследниками или перехода выморочного имущества в соответствии со статьей 1151  настоящего Кодекса к Российской Федерации, субъекту Российской Федерации или муниципальному образованию.

Касаемо предъявления в дальнейшем к наследникам, то считаю, что Вы, исполнив обязательство вправе предъявить требование к наследникам, принявшим наследство, опять же взыскание возможно лишь в пределах стоимости принятого наследства.

0
0
0
0
Ольга Варапанова
Ольга Варапанова
Юрист, г. Нижневартовск

Здравствуйте, Артем!

Законом установлены ограничения для ответственности поручителя по обязательствам должника, а именно — в случае перевода долга:

3. Поручительство прекращается с переводом на другое лицо долга по обеспеченному поручительством обязательству, если поручитель в разумный срок после направления ему уведомления о переводе долга не согласился отвечать за нового должника.

(ст. 367 ГК РФ).

Разъяснение данного положения дано

Пленумом Верховного Суда РФ в Постановлении от 29 мая 2012 г. № 9 “О судебной практике по делам о наследовании”:

62. Согласно пункту 2 статьи 367 ГК РФ поручитель наследодателя становится поручителем наследника лишь в случае, если поручителем было дано согласие отвечать за неисполнение обязательств наследниками. При этом исходя из пункта 1 статьи 367 и пункта 1 статьи 416 ГК РФ поручительство прекращается в той части, в которой прекращается обеспеченное им обязательство, и поручитель несет ответственность по долгам наследодателя перед кредитором в пределах стоимости наследственного имущества.

 То есть если не давали согласие отвечать по долгам за нового должника, не должны этого делать.

Кроме того, тем же Постановлением дано следующее разъяснение: 

Поскольку смерть должника не влечет прекращения обязательств по заключенному им договору, наследник, принявший наследство, становится должником и несет обязанности по их исполнению со дня открытия наследства (например, в случае, если наследодателем был заключен кредитный договор, обязанности по возврату денежной суммы, полученной наследодателем, и уплате процентов на нее). Проценты, подлежащие уплате в соответствии со статьей 395 ГК РФ, взимаются за неисполнение денежного обязательства наследодателем по день открытия наследства, а после открытия наследства за неисполнение денежного обязательства наследником, по смыслу пункта 1 статьи 401 ГК РФ, — по истечении времени, необходимого для принятия наследства (приобретения выморочного имущества). Размер задолженности, подлежащей взысканию с наследника, определяется на время вынесения решения суда.

Вместе с тем, установив факт злоупотребления правом, например в случае намеренного без уважительных причин длительного непредъявления кредитором, осведомленным о смерти наследодателя, требований об исполнении обязательств, вытекающих из заключенного им кредитного договора, к наследникам, которым не было известно о его заключении, суд, согласно пункту 2 статьи 10 ГК РФ, отказывает кредитору во взыскании указанных выше процентов за весь период со дня открытия наследства, поскольку наследники не должны отвечать за неблагоприятные последствия, наступившие вследствие недобросовестных действий со стороны кредитора.

(п. 61)

Исходя из этого, добросовестным поведением кредитора в этом случае является предъявление требований к наследникам, иначе утратит возможность взыскания процентов за период, когда знал о смерти должника но не обращался с требованиями.

0
0
0
0

Если Вы договор поручительства не заключали с кредитором, а только договор залога, то на этот счет ГК РФ прямо предусматривает: 

С переводом на другое лицо долга по обязательству, обеспеченному залогом, залог прекращается, если иное не предусмотрено соглашением между кредитором и залогодателем

(ст. 355 ГК РФ).

Поскольку выступаете залогодателем в качестве третьего лица, в данном случае действует правило ч. 3 ст. 367 ГК РФ о том, что отвечаете по обязательствам новых должников — наследников, только если дали на это согласие: 

В случае, когда залогодателем является третье лицо, к отношениям между залогодателем, должником и залогодержателем применяются правила статей 364 — 367 настоящего Кодекса, если законом или соглашением между соответствующими лицами не предусмотрено иное.

(ст. 335 ГК РФ). 

0
0
0
0
Максим
Максим
Клиент, г. Артем
В том то и дело, если какие нибудь лазейки чтоб долг перекинуть либо на поручителя или на наследников, минуя меня, чтоб можно было признать договор залога ничтожным
Потому что, как я понимаю, я первый(вернее мой авто) с кого будет взыскана задолженность, потому как это самый простой вариант — реализация заложенного имущества. А потом уже все по цепочке… Просто стоимости заложенного имущества не хватит покрыть кредитные обязательства (сам долг, проценты, пени), и в любом случае часть долга перейдет либо к поручитею, либо к наследникам,
Василий Катаев
Василий Катаев
Юрист, г. Калининград
рейтинг 8.6

Здравствуйте, Максим!

Какой «ушлый» кредитор оказался, сумевший обеспечить долговые обязательства заемщика: и залогом и поручительством. Даже захотелось узнать название банка.

Насколько я понимаю, залогом выступает Ваш автомобиль, так как Паспорт Технического Средства (документ) залогом являться не может.

В обычной ситуации (при наличии должника и залогодателя), кредитор направляет в суд исковое заявление, со следующими требованиями: 1) Об обращении взыскания на предмет залога — к залогодателю, 2) О взыскании долга по кредиту — к заемщику (должнику).

В Вашем случае, при нетривиальности ситуации, полагаю, что кредитор вправе подать иск, с требованиями, при которых: 1) — останется прежним, 2) О взыскании долга по кредиту — к поручителю и к заемщику, солидарно, так как ответственность поручителя и заемщика, законом предусмотрена именно солидарная,

ГК РФ Статья 363. Ответственность поручителя
 1. При неисполнении или ненадлежащем исполнении должником обеспеченного поручительством обязательства поручитель и должник отвечают перед кредитором солидарно, если законом или договором поручительства не предусмотрена субсидиарная ответственность поручителя.

Можно смоделировать ситуацию. Например, кредитор, в ближайшее время направить в суд иск. с указанными исковыми требованиями. Если в суде выяснится то, что должник умер (а это не может не выясниться), то, скорее всего, гражданское  будет приостановлено, в силу требований абзаца 2 статьи 215 ГПК РФ,

ГПК РФ Статья 215. Обязанность суда приостановить производство по делу
 

Суд обязан приостановить производство по делу в случае:
смерти гражданина, являющегося стороной в деле или третьим лицом с самостоятельными требованиями, если спорное правоотношение допускает правопреемство

На какой срок приостанавливается?

ГПК РФ Статья 217. Сроки приостановления производства по делу
 

Производство по делу приостанавливается в случаях, предусмотренных: абзацами вторым и третьим статьи 215 настоящего Кодекса, — до определения правопреемника лица, участвующего в деле, или назначения недееспособному лицу законного представителя

Как видим, процесс будет приостановлен — до определения круга наследников — правопреемников  умершего заемщика, в судебном процессе. О применении процессуального правопреемства суд обязан вынести определение.

В суде так же желательно заявить ходатайство об истребовании доказательства — пусть суд сделает запрос в нотариальную палату о получении сведений об открытии наследства и данных нотариуса. который ведет наследственное дело.

Когда все это произойдет, полагаю, что Вы вправе, предъявить к наследникам — правопреемникам, отдельное исковое заявление, о взыскании с них  стоимости автомобиля (по величине первоначальной оценке залога, который указан в договоре залога), мотивируя это тем, что на залог, все равно будет обращено взыскание, в силу закона. На следующий день, после принятия судом данного искового заявления, направить в суд заявление о применении мер обеспечительного характера (МОХ).

ГПК РФ Статья 141. Рассмотрение заявления об обеспечении иска
 

Заявление об обеспечении иска рассматривается в день его поступления в суд без извещения ответчика, других лиц, участвующих в деле. О принятии мер по обеспечению иска судья или суд выносит определение.

После вынесения судом определения о применении МОХ, получить исполнительный лист, на это решение и подать приставам заявление о возбуждении исполнительного производства. В рамках возбужденного ИП, будет наложен арест (запрет на регдействия) на имущество наследников, которое они получили, в порядке наследования (в части наследования доли имущества — каждого из наследников, если наследников, принявших наследство. будет несколько).

После  применения МОХ, можно в этом (втором) процессе, заявить ходатайство о приостановлении этого дела, на основании абзаца 5 статьи 217 ГПК РФ,

ГПК РФ Статья 215. Обязанность суда приостановить производство по делу
 

Суд обязан приостановить производство по делу в случае:

невозможности рассмотрения данного дела до разрешения другого дела, рассматриваемого в гражданском, административном или уголовном производстве, а также дела об административном правонарушении;

После чего, можно спокойно участвовать в первом процессе, зная, что Ваши исковые требования к Ответчикам — наследникам, обеспечены.

Полагаю, что указанный алгоритм действий будет для Вас наиболее приемлемым, в создавшейся ситуации. Но факт, что все пойдет именно так, но, думаю, что придерживаться такого порядка действий, — неплохая идея.

Возможно ли как то перевернуть ситуацию чтобы кредитная организация взыскивала не с меня или поручителя, а с наследуемого имущества

Так и будет (я об этом подробно описал выше) в судебном заседании, только еще добавится исковое требование кредитора — об обращении взыскания на заложенное имущество.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Семейное право
Здравствуйте, меня зовут Виктор и мне 18, хотел бы, что бы вы подсказали что делать, начну с самого начала, еще в
Здравствуйте, меня зовут Виктор и мне 18 , хотел бы, что бы вы подсказали что делать, начну с самого начала, еще в детстве с лет 8 меня начали принуждать родители к работе, у отца своя сто и шиномонтаж, ну там еще ладно,с каждым годом работы становилась уйма меня заставляли работать на шиномонтаже (отец) даже если я что то не знал говорил что я бестолок ,и с каждым годом он говорил что 2 дня всего в неделю будешь работать,в итоге всё лето каждый день работал с утра до вечера,в предкушении что работа закончится когданибудь и можно будет хоть сколько то отдохнуть,и не давая мне учиться в школе потом из за работы ,были небольшие проблемы в школе ,потомучто я после работы ну никак не хотел идти делать дз из за усталости ,отдохнуть тоже иногда хочется, потом каждое лето я надеялся хоть как то отдохнуть,но обещают родаки одно а в итоге как всегда,даже вот вам не совру помню одно лето работал без 1 выходного,я понимаю да надо помогать родителям но я уже устал мне кажется у меня тоже есть право на отдых, я стараюсь всеравно учиться вот поступил в колледж и всеравно такая же ситуация,я с ними и пытался разговаривать но они говорят да надо пахать все лето а не бездельничат и говорят мы же работаем, всяко разно пытался с ними поговорить и не раз,в итоге мне надо заканчивать учебу закрывать долги а мне мама говорит че ты лежишь весь день иди помоги по шиномонтажу,а я весь день делал долги а потом говорят что я еще и бездельник ,правда уже аж злость,да и че не захочу желание чето сделать походить куда то увы но нет работа,да я гуляю вечерами но вы думаете 2-3 часа вечера прогулки и потом спать это нормально? Я кратко конечно рассказал и еще есть много нюансов которые я просто забывал потомучто я понимаю что толку с родителями спорить нету
, вопрос №4100609, Виктор, г. Москва
1000 ₽
Вопрос решен
Побои
И далее в чате эта работница ук унижала сына и отца
Мой муж, инвалид 2 гр по зрению и с начинающей деменцией поехал в гости к сыну, и в лифте совершил правонарушение, пописял. Работница ук выложила видео с камер в чат дома, где живёт сын. Сын узнал об этом поступке отца от меня, потому что я есть в этом чате, а он там не общается. Работница ук указала в чате, чей это отец, номер кв и этаж, а дальше давать оценку неприятную сыну. Я как мать возмущена и хочется ответить ук. Могу ли опираясь на закон об инвалидах ст 15 через прокуратуру потребовать и законно ли будет, установить в подъезде где живёт сын дублирование звуковой информации, и сопровождение от входной двери до двери квартиры сына. Потому что, если бы ему помогли в соответствии с этой статьёй, то ничего бы он в лифте не сделал. В подъезде этом находится Консерьеж и администратор дома от ук. И далее в чате эта работница ук унижала сына и отца. То отец это делает постоянно и якобы у неё есть 3 видео, я попросила скинуть мне в личку, но игнорирование. В чате ей предложили сына поставить в известность, но она написала, что он в системном запое, что семья нарушает общественный порядок, то ей посыпались угрозы от родственников, т. е. от нас. Я возмущена таким враньем и попросила скинуть скрины угроз,. т. е никаких фактов, только унижение чести идостоинства моего сына. Как мне её наказать, и могу ли я по закону встать на защиту сына привлечь её к ответственности, за сбор персональных данных и распространение в чате, за оскорбления
, вопрос №4100426, Нина, г. Москва
Гражданское право
В основании того, что при помощи данных моего паспорта серия и номер, я могу получить новый паспорт и ликвидировать старый что бы он пришел в негодность и на него ничего нельзя было оформить?
Замена паспорта. Здравствуйте. Могу ли я поменять паспорт (новая серия и номер) по причини кражи данных паспорта и вследствие использование их в мошеннических целях. С 04.04.24 на мой паспорт неизвестное мне лицо( преступник) оформляет займы в различных банках и микрофинансовых организациях ( подает заявки на кредиты от моего имени, я не знаю кто это). C одной организацией я разобрался ( там на меня 4 оформили кредита), юристы этой компании после связи с ними, сообщили мне что выявлен факт мошенничества, и незвестное лицо действительно предоставило ложные сведения о себе и использовал мои паспортные данные взял кредиты. Долги с меня списали, и попросили заявить в полицию и отправить им талон из полиции. Я подал 2 заявления в полицию, в полиции порекомендовали сменить паспорт в паспортном столе или МФЦ. Если данные крадены нужно менять паспорт иначе, регулярно злоумышленники будут пытаться оформлять займы от моего имени. В основании того, что при помощи данных моего паспорта серия и номер, я могу получить новый паспорт и ликвидировать старый что бы он пришел в негодность и на него ничего нельзя было оформить? 26.04.24 ЗЛОУМЫШЛЕННИКИ снова подали в 2 банка запрос на получения кредита с использованием моих данных из паспорта.
, вопрос №4099839, Сардор, г. Москва
1400 ₽
Недвижимость
Могут ли за долги арестовать и отобрать недвижимость (апартаменты) которые находятся в залоге у банка (ипотека)
Добрый день. Могут ли за долги арестовать и отобрать недвижимость (апартаменты) которые находятся в залоге у банка (ипотека). Долг перед прочими кредиторами (не банк).
, вопрос №4099547, Руфат, г. Москва
Гражданское право
Мог ли быть сделан договор поручительства о выплате долга третьим лицом вместо должника без уведомления при этом самого получателя
Мог ли быть сделан договор поручительства о выплате долга третьим лицом вместо должника без уведомления при этом самого получателя.
, вопрос №4097408, Ксения, г. Санкт-Петербург
Дата обновления страницы 13.05.2019