8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
300 ₽
Вопрос решен

Поддельный "протокол" общего собрания. Предмет и основание иска. Правовая база

Организация смонтировала в доме камеры видеонаблюдения. На требование демонтировать предъявила два текста: "договор" и "протокол". В последнем говорится, что собственниками проведено собрание на котором было принято решение о заключении с организацией договора о видеонаблюдении.

Никаких собраний по видеонаблюдению в доме не проводилось. Протокол сфабрикован группой собственников.

Обратились в суд с иском о недействительности "договора" и демонтаже оборудования. В иске отказано, т.к. не оспорен "протокол".

Был подан в суд иск, в котором просили признать протокол недействительным и признать собрание не проводившемся.

Судья задал вопрос, в чём заключается нарушение права истцов, в защиту которого они обратились в суд. Далее судья стал утверждать, что оспаривание протокола по существу является оспариванием решения собрания. Мы возразили, что это не так. Тогда судья спросил на каких правовых нормах основаны требования. Назвали п.2 ст. 168 ГК РФ. Нам было сказано, что данная норма относится к сделкам, а протокол сделкой не является.

Просьба разъяснить вопросы суда. И как суд должен отнсится к информации в "протоколе", если истцы заявляют о его поддельности.

Показать полностью
, Александр, г. Санкт-Петербург
Евгений Каргапольцев
Евгений Каргапольцев
Юрист, г. Екатеринбург
рейтинг 9.3
Эксперт

Здравствуйте, Александр.

Далее судья стал утверждать, что оспаривание протокола по существу является оспариванием решения собрания.

Александр

Судья прав.

Протокол сделкой не является, так как в силу ст.153 ГК РФ

Сделками признаются действия граждан и юридических лиц, направленные на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей.

Протокол -это документ, фиксирующий результаты собрания, то есть доказательство по смыслу ст.55 ГПК РФ.

Как указано в Постановлении Пленума Верховного суда РФ от 23.06.2015 N 25 «О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации»

103. По смыслу пункта 1 статьи 2пункта 6 статьи 50 и пункта 2 статьи 181.1 ГК РФ под решениями собраний понимаются решения гражданско-правового сообщества, т.е. определенной группы лиц, наделенной полномочиями принимать на собраниях решения, с которыми закон связывает гражданско-правовые последствия, обязательные для всех лиц, имевших право участвовать в таком собрании, а также для иных лиц, если это установлено законом или вытекает из существа отношений.
В частности, к решениям собраний относятся решения коллегиальных органов управления юридического лица (собраний участников, советов директоров и т.д.), решения собраний кредиторов, а также комитета кредиторов при банкротстве, решения долевых собственников, в том числе решения собственников помещений в многоквартирном доме или нежилом здании, решения участников общей долевой собственности на земельный участок из земель сельскохозяйственного назначения.

Вам следует уточнять иск в порядке ст.39 ГПК РФ.

В соотвествии со ст.181.2 ГК РФ

1. Решение собрания считается принятым, если за него проголосовало большинство участников собрания и при этом в собрании участвовало не менее пятидесяти процентов от общего числа участников соответствующего гражданско-правового сообщества.
Решение собрания может приниматься посредством заочного голосования.
2. При наличии в повестке дня собрания нескольких вопросов по каждому из них принимается самостоятельное решение, если иное не установлено единогласно участниками собрания.
http://www.consultant.ru/docum...

Статья 181.5. Ничтожность решения собрания
 

Если иное не предусмотрено законом, решение собрания ничтожно в случае, если оно:

2) принято при отсутствии необходимого кворума;

При этом, в силу ст.56 ГПК РФ Вам потребуется представить доказательства поддельности подписей в протоколе, чтобы исключить его из числа доказательств ответчика о правомерности решения.

Существуют и требования для подачи такого иска, они изложены в ст.181.4 ГК РФ.

Что касается признания недействительным договора, то сейчас уже трудно сказать, сможете ли Вы его оспорить, поскольку в силу ст.134 ГПК РФ в принятии иска может быть отказано в связи с имеющимся решением суда по рассмотренному ранее делу по тому же предемету и по тем же основаниям. Нужно смотреть решение суда.

И как суд должен отнсится к информации в «протоколе», если истцы заявляют о его поддельности.

Александр

Пока не докажете поддельность, он должен принимать его как надлежащее доказательство.

0
0
0
0
Иван Агибалов
Иван Агибалов
Юрист, г. Москва
рейтинг 9.9
Эксперт

Здравствуйте Александр.

И как суд должен отнсится к информации в «протоколе», если истцы заявляют о его поддельности.

Так называемую «поддельность» протокола в данной ситуации, если конечно речь не идет о подделке документа как такового, он то видимо соответствует необходимым условиям  и требованиям предъявляемым  к данного рода документам, можно доказать лишь нарушением процедуры проведения общего собрания как такового, т.е. если собрание было проведено с нарушениями. соответственно и документ который был принят по результатам такого собрания не будет иметь юридической силы, т.е. необходимо искать нарушения именно в этом на мой взгляд.

0
0
0
0

А порядок проведения общего собрания регулируется соответственно статье 44 Жилищного кодекса РФ:

Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ 

Статья 45. Порядок проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме

вот именно здесь и необходимо предоставить суду доказательства того, что сама процедура принятия решения в виде протокола была проведена с нарушением приведенных положений закона.

0
0
0
0
Александр
Александр
Клиент, г. Санкт-Петербург

Собрания не было, как события.

Ольга Прохорова
Ольга Прохорова
Адвокат, г. Курган
данная норма относится к сделкам, а протокол сделкой не является.

Александр

Правильно вам судья сказал. Вопросы оспаривания решений собраний регулируется главой 9.1. ГК РФ

0
0
0
0
Александр
Александр
Клиент, г. Санкт-Петербург

Так нет собрания.

Есть протокол, значит формально было собрание. Вам нужно оспаривать и протокол и решения

0
0
0
0
Похожие вопросы
Все
обвинение в домогательстве с поддельными данными к лицу не достигшему
обвинение в домогательстве с поддельными данными к лицу не достигшему совершеннолетия, также угроза в рассылке фотографий интимного содержания от моего лица из интернета. вымогательство денежных средств
, вопрос №4092139, Виталий, г. Екатеринбург
Трудовое право
Так как я часто болею, у меня появились проблемы с некоторыми предметами, на данный момент стоят 3
Мне 17 лет. Ещё после 9 класса хотела уйти в колледж, но в моём городе не было специальности, на которую я хотела поступить. В итоге пошла в 10 класс ( по уговорам окружения), о чём очень пожалела. Тогда мыслей о том, чтобы пойти работать, у меня не возникало, так как я очень стеснительная и всего боюсь. Так как я часто болею, у меня появились проблемы с некоторыми предметами, на данный момент стоят 3 неаттестации по трём предметам (всё-математика). Я прекрасно понимала, когда пошла в 10 класс, что не осилю его, но в связи с семейным положением не могла поступить куда-нибудь ещё. На мой ответ о том, что я хочу уйти после 10 класса, администрация школы ответила, что меня не выпустят, а если всё же уйду, то напишут плохую характеристику в моё личное дело, из-за которой меня могут не взять в колледж. В этом году, специальность, на которую я хотела поступить, появилась, поэтому у меня есть сильное желание уйти после 10 класса. У меня есть 3 вопроса. 1)Действительно ли нужно переживать по поводу характеристики. 2) Могу ли я(с помощью законного представителя, соответственно) забрать документы из школы в конце учебного года и пойти летом работать, а после подать документы в колледж? Или мне нужно сначала устроиться на официальную работу,дабы предоставить справку о моём трудоустройстве, чтобы мне отдали документы? 3) Если у меня выходят неаттестации по учебным предметам, но я не хочу оставаться на второй год, можно ли как-то забрать документы, чтобы пойти в колледж? Отмечу, что я не в состоянии как-то договориться с учителем по математике, чтобы исправить оценки, так как я её панически боюсь (даже понимая, что она мне ничего плохого не сделает). Сейчас я настроена серьёзно, чтобы уйти со школы, переводиться или что-то в этом роде у меня нет желания. Надеюсь, всё более-менее понятно. Благодарю за внимание.
, вопрос №4089257, Алина, г. Москва
Семейное право
Ситуация следующая: истец (юр. Лицо) подал иск к ответчику (физ. Лицо) и судья вынес определение о подготовке
Здравствуйте. Ситуация следующая: истец (юр. лицо) подал иск к ответчику (физ. лицо) и судья вынес определение о подготовке дела к судебному разбирательству, состоялось собеседование и вынесено определение о назначении дела к судебному разбирательству, назначена дата судебного заседания. Однако ответчик обнаружил, что в исковом заявлении под фамилией истца стоит подпись другого лица, т.е. под фамилией Петров (юр.лицо) фактически стоит подпись Сидорова (зам.юр.лица), доверенности на Сидорова в суд не представлено, есть доверенность на Иванова как представителя. Каковы могут быть правовые последствия такой ситуации и что посоветуете предпринять ответчику. Ответчик подал встречный иск, который принят судом к рассмотрению и ответчик заинтересован, чтобы этот иск был рассмотрен без лишних проволочек.
, вопрос №4092015, Александр, г. Москва
386 ₽
Недвижимость
Действительно ли действия ЖЭС незаконны - выставлять перерасчёт за 13 месяцев задним числом на основании актуализации данных, как изначально мне сказал юрист?2
Здравствуйте. Подал иск в суд на коммунальную компанию. Иск составлял юрист. Основное требование признать действия ЖЭС незаконными по выставлению долга задним числом. 13 месяцев оплачивал коммунальные платежи без задержек и долгов. И получил квитанцию на 30 тысяч рублей долга. ЖЭС обосновала свои действия как актуализация данных. На мой вопрос юрист ответил, что действия неправомерны, составил иск и вёл дело по доверенности. В суде я не выступал. 6 декабря 2023 года суд вынес решение с отказом. Копию решения я получил только 19 апреля 2024 года (спустя 5 месяцев), так как судья 5 раз переносила его выдачу, хотя заявление на выдачу копии я подал через 2 дня после суда, т.е. 8 декабря 2023. Считаю, что иск юристом был составлен некомпетентно, поэтому получен отказ. Хочу подать обжалование в областной суд, но не знаю: 1. Можно ли это сделать, если в решении суда написано, что оно может быть обжаловано в областном суде в течение месяца, а уже прошло 5 месяцев не по моей вине? 2. Действительно ли действия ЖЭС незаконны - выставлять перерасчёт за 13 месяцев задним числом на основании актуализации данных, как изначально мне сказал юрист?
, вопрос №4091997, Игорь Капорский, г. Санкт-Петербург
386 ₽
Таможенное право
Какие правовые акты дают основание ФТС РФ отказать заявителю в растаможке легкового ТС ( электромобиля)
Здравствуйте. Какие правовые акты дают основание ФТС РФ отказать заявителю в растаможке легкового ТС ( электромобиля), приобретенного в автосалоне в республике Беларусь и ввезенного на територию РФ для личного пользования. СБКТС и ЭПТС ТС российского образца оформлены. С уважением Мельников Александр.
, вопрос №4091881, Александр, г. Смоленск
Дата обновления страницы 16.07.2018