8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
1600 ₽
Вопрос решен

Два собственника на один и тот же земельный участок. И оба на законном основании. Вина третьей стороны

У меня земельный участок с домом. Свидетельство о собственности и на то и на другое. Кадастровые номера как полагается. При запросе в Публичный кадастр там, где Межевание надпись: Не проведено, поэтому участок нельзя точно отобразить на карте. Статус: Ранее учтенный. Все логично, т.к. ставился на учет в период 2001-2009, когда межевание было необязательным.

Объявляется собственник большого участка, на котором мой занимает маленькую часть в уголке его огромного. У них с межевание все нормально. Поэтому его границы в Кадастре видны (как и номер), в отличие от меня (и дом и участок, естественно отображены, но без номеров и границ). У них приобретен попозже: в 2018 году.

Небольшое расследование показало, что ошибка поселковой администрации, которая сначала предоставила мне землю в аренду (которая принадлежала не ей, а в составе большого участка третьей стороне, у которой и приобрели мои оппоненты), потом выдала мне разрешение на строительство, приняла в эксплуатацию построенный дом и в итоге продала мне участок под ним.

Оппоненты приглашают прийти к ним со ВСЕМИ документами, дабы решить дело или мирно, или через суд, который, как я понял, они тоже не очень хотят. Так как они пока не видели мои документы, у них расплывчатое представление, что я делаю на их земле.

Вопросы:

1. Варианты развития событий.

2. «Мирные» варианты решения проблемы. Наверняка не первый же такой случай.

3. Судебная практика.

4. Кто вообще тут ответчик? Администрация? А мы обе пострадавшие стороны?

5. На что я могу рассчитывать? Только на «вырезку» моего участка из их пирога? А вокруг (подъезд и прочее) останется у частного собственника? Как-то не комфортно… Одно дело ты в окружении муниципальной земли (поселковый совет несет там какие-то обязательства: чистит дорогу и т.п.) или частник, который в любой момент может устроить тебе «веселую» жизнь… Может быть можно вырезать целиком угол (благо я как раз в нем). Но это так сказать «программа максимум». Пока я не уверен и в минимуме…

6. Вторая сторона – крупный аграрный монстр. Понятно, что у него (с его командой юристов) есть вариант решения. Но сомневаюсь, что он наилучший для меня. Хотелось бы до разговора иметь и свой или даже несколько своих.

Показать полностью
, Игорь, г. Мурманск
Ирина Дубачева
Ирина Дубачева
Юрист, г. Волгоград

Здравствуйте. Вам конечно нужно переговорить с собственником большого участка. Другой вариант Вам нужно пригласить кадастрового инженера и провести свое межевание.В случае обнаружения реестровой(кадастровой) ошибки необходимо обратиться в суд, ответчики-соседи.

Согласно Федеральному закон от 13.07.2015 N 218-ФЗ (ред. от 11.06.2021) «О государственной регистрации недвижимости» Ст. 61. Порядок исправления ошибок, содержащихся в Едином государственном реестре недвижимости4.

В случаях, если исправление технической ошибки в записях и реестровой ошибки может причинить вред или нарушить законные интересы правообладателей или третьих лиц, которые полагались на соответствующие записи, содержащиеся в Едином государственном реестре недвижимости, такое исправление производится только по решению суда.
Удачи
0
0
0
0
Олег Чемоданов
Олег Чемоданов
Юрист, г. Урень

Добрый вечер, Игорь!



В Вашей ситуации холдинг может заявить следующие варианты исков:

1) о признании права отсутствующим;

2) об устранении препятствий в использовании имущества;

3) оспорить зарегистрированное право.

Первые 2 варианта относятся к негаторным искам, и могут быть удовлетворены судом в случае, если истец является владеющим собственником недвижимости, право которого зарегистрировано в ЕГРН. Истец должен доказать, что имущество не находится во владении ответчика (отсутствуют признаки владения земельным участком: ограждения,  охрана, застройка объектами недвижимости, сопровождающаяся установлением на участке знаков, свидетельствующих о принадлежности земельного участка, об ограничении доступа на него, о границе земельного участка, несении соответствующих расходов на земельный участок).

Поэтому в соответствии со статьей 208 Гражданского кодекса исковая давность на указанные требования не распространяется. Исковая давность не распространяется на требование о сносе постройки, созданной на земельном участке истца без его согласия, если истец владеет этим земельным участком

(пункты 6и 7Информационного письма Президиума ВАС N 143).

В Вашем случае земельным участком фактически владеете только Вы, при этом продолжительное количество времени, более 15 лет я предполагаю. Владеете постройками, несете бремя содержание имущества, оплачиваете коммунальные расходы.

На основании изложенного, можно сделать вывод, что правильным будет подача иска об оспаривании зарегистрированного права. В пункте 57 постановления Пленума ВС и ВАС от 29.04.2010 № 10/22 содержатся следующие разъяснения:

Поскольку законом не установлено иное, к искам, направленным на оспаривание зарегистрированного права, применяется общий срок исковой давности, предусмотренный статьей 196 Гражданского кодекса.

Вопрос о сроке исковой давности применительно к искам лиц, не владеющих землей и считающих себя собственниками, о виндикации земельного участка, занятого чужими объектами недвижимости, был разрешен в пункте 6Информационного письма от 09.12.2010 N 143 «Обзор судебной практики по некоторым вопросам применения арбитражными судами статьи 222 Гражданского кодекса Российской Федерации» (далее — Информационное письмо N 143).

В пункте 6 данного Информационного письма разъяснено следующее. Поскольку истец, считающий себя собственником спорного участка, фактически им не владеет, вопрос о правомерности возведения без его согласия спорных объектов недвижимости может быть разрешен в том числе при рассмотрении виндикационного иска либо после удовлетворения такого иска. Следовательно, если подобное нарушение права собственника или иного законного владельца земельного участка соединено с лишением владения,то требование о сносе постройки, созданной без согласия истца, может быть предъявлено лишь в пределах срока исковой давности по иску об истребовании имущества из чужого незаконного владения (статья 301 Гражданского кодекса).

Определение Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда РФ от 28.06.2016 по делу N 305-ЭС15-6246, А41-17069/2014

Общий срок исковой давности составляет три года (статья 196 Гражданского Кодекса).

Перемена лиц в обязательстве не влечет изменения срока исковой давности и порядка его исчисления

(статья 201 ГК).

Таким образом, учитывая, что истец не владеет спорным земельным участком, если срок исковой давности по виндикационному иску истек, то истек срок и по иску о сносе самовольных построек.

Требование о сносе построек так же возможно заявить в случае нарушения градостроительных и строительных норм и правил при возведении объектов, и о том, что постройки создают угрозу жизни и здоровью граждан.

Для этого потребуется строительная экспертиза. Поскольку Вы получали все разрешения на ввод жилого дома в эксплуатацию, дом должен соответствовать строительным нормам и правилам, то такая ситуация должна разрешиться в Вашу пользу

1
0
1
0

Определить границы своего участка можно в соответствии со пунктом 10 статьи 22 ФЗ «О государственной регистрации недвижимости»:



В случае отсутствия в документах сведений о местоположении границ земельного участка его границами считаются границы, существующие на местности пятнадцать лет и более и закрепленные с использованием природных объектов или объектов искусственного происхождения, позволяющих определить местоположение границ земельного участка.
0
0
0
0
Юрий Колковский
Юрий Колковский
Юрист, г. Екатеринбург
рейтинг 8.3
Эксперт

Здравствуйте.

Попробую высказать свое мнение по заданным вопросам.

У них приобретен попозже: в 2018 году.

Игорь

Поскольку участок холдинг приобретал у третьего лица, следует предположить, что нарушение совершила администрация в ходе выделения Вам участка. Вероятно произошло это при формировании Вашего участка, который был неверно определен как принадлежащий администрации, а по факту (при выносе на местности), оказался частью участка, принадлежащего третьему лицу. действительно, ситуация всьма нестандартная в силу того, что получилось, что администрация фактически распорядилась участком, который ей не принадлежит, вплоть до реализации его Вам в собственность. Агрохолдинг с большой осторожностью подходит к ситуации и приглашает Вас на переговоры ввиду того, что формально с одной стороны у Вас есть все правоустанавливающие и правоподтверждающие документы, начиная от момента предоставления участка и заканчивая разрешением на строительство, вводом здания в эксплуатацию и т.д., с другой — все эти документы неверны в корне, поскольку администрация распоряжалась участком, который ей не принадлежит.

Дейтвительно, если заводить речь о суде, агрохолдингу необходимо оспаривать Ваше право собственности на земельный участок с последующим истребованием его из чужого незаконного владения. Однако поскольку Вы открыто и непрерывно владеете этим земельным участком, то в принципе Вы можете бытьпризнаны собственником в порядке приобретательной давности (ст. 234 ГК РФ), согласно которой лицо, не являющееся собственником не имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом в течение пятнадцати лет, приобретает право собственности на это имущество. Однако поскольку это происходит не автоматически, Вам придется обращаться со встречным иском. Ввиду этого есть смысл, имея ввиду данное обстоятельство, и вести переговоры с агрохолдингом, которому в сущности Ваш участок вряд ли «сделает погоду». 

При этом следует иметь в виду, что для того, чтобы снять все вопросы, потребуется подписание какого-то документа, который подтвердит Ваше законное право владения (пользования и распоряжения) данным земельным участком. Предположу, что результатом переговоров может стать межевой план, который установит границы вашего смежного землепользования и который будет передан в ЕГРП для фиксации границ в кадастре.

В случае же если агрохолдинг пойдет по жесткому сценарию, то это будет длительным судебным разбирательством, испорченными отношениями с местной администрацией, с которой ему хорошие отношения необходимы, и далеко не факт — с получением положительного результата в целом (ввиду Вашей позиции по приобретательной давности).    

4. Кто вообще тут ответчик? Администрация? А мы обе пострадавшие стороны?

Игорь

В данном случае для агрохолдинга ответчик Вы, как занимающий часть принадлежащего ему участка. Администрация может быть ответчиком в случае, если суд по какой-то причине откажет Вам в применении приобретательной давности. Тогда Вы можете предъявить претензии администрации, которая совершила действия, приведшие к причинению Вам убытков (ст. 1064 ГК РФ) и взыскать их с нее. 

5. На что я могу рассчитывать? Только на «вырезку» моего участка из их пирога? А вокруг (подъезд и прочее) останется у частного собственника? Как-то не комфортно…

Игорь

Вы можете рассчитывать на установление границ с агрохолдингом и именно эти самые границы и могут стать предметом торга. Что касается некомфортности, то во-первых, участки выделяются только с возможностью подъезда к ним. Правила обеспечения доступом образуемых земельных участков к землям общего пользования регламентированы Приказом Минэкономразвития РФ от 8 декабря 2015 года N 921 «Об утверждении формы и состава сведений межевого плана, требований к его подготовке». В соответствии с утвержденной формой межевого плана при образовании (изменении) земельных участков обязательно указываются сведения об обеспечении доступа (прохода или проезда от земель общего пользования, земельных участков общего пользования, территории общего пользования) к образуемым или измененным земельным участкам. Во-вторых, предположу, что нет большой разницы между принадлежностью окружающего участка частному лицу или муниципалитету. Важнее тут как именно намерен использовать свой участок агрохолдинг, поскольку это может прямо повлиять на комфортность Вашего проживания.

1
0
1
0
Игорь
Игорь
Клиент, г. Мурманск
Юрий, здравствуйте.
Скажите, пожалуйста, а получается у меня 15 лет, если участок в аренду мне дали в 2006 (договор об аренде от 24.05.06), а выкупил я его в 2009 (договор купли-продажи от 21.08.09)? С какого момента начинается отчет срока для приобретательной давности?
Спасибо.

Здравствуте. Предположу что можно говорить о 2006 годе как о начале срока владения, поскольку и в аренду муниципалитет сдавать тоже не мог. Проблема тут в другом. Дело в том, что приобретательная давность по правильному это 15 +3 года общего срока исковой давности. Но в разговоре с агрохолдингом об этом говорить необязательно. Влюбом случае первый заход нужен для того, чтобы выяснить их позицию в принципе.

1
0
1
0
Павел Попов
Павел Попов
Юрист, г. Новосибирск

Здравствуйте Игорь.

Важно для вас:

Думается следует начать с мирного пути решения вопроса, вам посмотреть их документы, а им показать ваши.

Следует понимать, что может оказаться, что правы не вы. В связи с чем, не следует спешить в суд.

Так же возможна реестровая ошибка.

 Правовое основание решения вопроса в случае реестровой ошибки — ст. 61 Федерального закона от 13.07.2015 N 218-ФЗ «О государственной регистрации недвижимости».

Вам следует запросить росреестр, сделать свежий запрос на ваш участок и участок соседей, ст. 15 ЗК РФ.

Из ответа возможно будет ясность больше и в случае, если он вас не устроит, то вы его вправе обжаловать в суд, в порядке ст.ст. 218-219 КАС РФ.

Вам следует учитывать из возможного разрешения вашего вопроса в судебном порядке, что  исковое заявление может быть подано в суд в течение трех месяцев со дня, когда гражданину, организации, иному лицу стало известно о нарушении их прав, свобод и законных интересов.

Ответчиком может быть Росреестр и Администрация муниципального образования.

Расчитывать вы вправе на удовлетворение ваших исковых требований либо на отказ в их удовлетворении.

Если подъезд к вашему участку останется не у вас, то вы вправе решить вопрос о сервитуте. 

Так как вы, в качестве собственика своего участка вправе требовать от собственника соседнего земельного участка, а в необходимых случаях и от собственника другого земельного участка (соседнего участка) предоставления Вам права ограниченного пользования соседним участком (сервитута).

Правовое основание — ст. 274 ГК РФ.

По поводу, — вторая сторона – крупный аграрный монстр.

Вы вправе заказать оценку ваших документов на руках юристу сайта, а так же взять с собой на встречу юриста.

1
0
1
0
Ольга Романова
Ольга Романова
Юридическая компания "ООО КН "Лидер-кадастр"", г. Саратов
рейтинг 8.1
1. Варианты развития событий.

Игорь

Добрый день! Настоятельно рекомендую показать документы юристу, специализирующемуся на земельных вопросах. С ваших слов администрация вообще не имела права предоставлять участок в аренду, то есть если говорить о худшем развитии событий, то постановление о предоставлении земельного участка признают незаконным, отвод отменяют, дом сносят , а вам компенсируют. Но это не очень хороший вариант. 

2. «Мирные» варианты решения проблемы. Наверняка не первый же такой случай

Игорь

Важно знать на каком праве и с какого времени у этого правообладателя был участок. Как он отводился, какие были границы при отводе, не прибавляли ли он площадь при межевании, верно ли были определены границы и т.д. (ст 22, 43 218-ФЗ от 13.07.2015 года)

3. Судебная практика.

Игорь

Со слов сложно искать практику. По идее речь может идти об истребовании имущества из чужого незаконного владения (ст 301 ГК РФ): истец собственник большого участка, ответчик — вы. А вы в свою очередь подаете заявление на администрацию. Но это пока условно, с ваших слов. Не был ли нарушен порядок предоставления земельного участка вам? Это было до 2015 года или после? Была ли публикация о предоставлении и т.д. Если порядок был нарушен, это не в вашу пользу. 

5. На что я могу рассчитывать? Только на «вырезку» моего участка из их пирога? А вокруг (подъезд и прочее) останется у частного собственника? Как-то не комфортно… Одно дело ты в окружении муниципальной земли (поселковый совет несет там какие-то обязательства: чистит дорогу и т.п.) или частник, который в любой момент может устроить тебе «веселую» жизнь… Может быть можно вырезать целиком угол (благо я как раз в нем). Но это так сказать «программа максимум». Пока я не уверен и в минимуме…

Игорь

Рассуждать можно как угодно. Вам надо выслушать их условия. Но честно сказать, суд не лучший выход. Вообще учитывая очень различную практику и трактовку закона, лучше всего договориться. 

6. Вторая сторона – крупный аграрный монстр. Понятно, что у него (с его командой юристов) есть вариант решения. Но сомневаюсь, что он наилучший для меня. Хотелось бы до разговора иметь и свой или даже несколько своих.

Игорь

Выше говорила, что лучше всего детально изучить и ваши и документы вашего оппонента. 

Удачи! 

1
0
1
0
Василий Шишкин
Василий Шишкин
Юрист, г. Москва

Добрый вечер, Игорь!

В порядке подготовки к встрече с 

крупный аграрный монстр.

Игорь

считаю, дополнительно к мнениям коллег, вам необходимо посмотреть в территориальной зоне ПЗЗ вид разрешенного использования, и он должен быть исходя из 

У меня земельный участок с домом. Свидетельство о собственности и на то и на другое

Игорь

земли поселений для ИЖС.

Аграрные монстры, обычно, владеют землями схназначения и применяется 

.Федеральный закон «Об обороте земель сельскохозяйственного назначения» от 24.07.2002 N 101-ФЗ.

Если у вас ИЖС, а у него схназначания и разные тер. зоны, виновник этого будет без труда определен и решение суда будет предсказуемо при судебном разбирательстве.

То есть

Небольшое расследование показало, что ошибка поселковой администрации, которая сначала предоставила мне землю в аренду (которая принадлежала не ей, а в составе большого участка третьей стороне, у которой и приобрели мои оппоненты), потом выдала мне разрешение на строительство, приняла в эксплуатацию построенный дом и в итоге продала мне участок под ним.

Игорь

может подтвердить ваше расследование, а пока я не могу допустить, что Росреестр пропустил регистрацию ЗУ и дома на участке не принадлежащем администрации.

5. На что я могу рассчитывать? Только на «вырезку» моего участка из их пирога? А вокруг (подъезд и прочее) останется у частного собственника? Как-то не комфортно… Одно дело ты в окружении муниципальной земли (поселковый совет несет там какие-то обязательства: чистит дорогу и т.п.) или частник, который в любой момент может устроить тебе «веселую» жизнь… Может быть можно вырезать целиком угол (благо я как раз в нем). Но это так сказать «программа максимум». Пока я не уверен и в минимуме…

Игорь

Территориальная зона даст ответы на ваш вопросы.

1. Варианты развития событий.

Игорь

Прежде необходимо понять что произошло. Возможно ваш участок как-то образовался из КФХ, но ИЖС быть не могло.

в отличие от меня (и дом и участок, естественно отображены, но без номеров и границ).

Игорь

Все же границы есть. Запросите материалы постановки на кадастровый учет и договор аренды, там могут быть и должны быть координаты вашего участка, что может свидетельствовать об обратном, то есть ваш участок не входит в участок «монстра» и все при своих интересах.

1
0
1
0
Похожие вопросы
Приватный вопрос
Уголовное право
Если по одной и той же части определенной статьи несколько эпизодов, то за каждый эпизод будет назначаться наказание отдельно, а потом итоговое наказание по совокупности?
Приватный вопрос.
, вопрос №3922860, OlaGand, г. Москва
Гражданское право
Или нужно обязательно отдельно ПСА на чёрный и отдельно ПСА на цветной металл (если принёс один и тот же человек)?
Можно ли на пункте приема металлолома вносить в один и тот же ПРИЕМО-СДАТОЧНЫЙ АКТ чёрный и цветной металл принятый от одного и того же человека? Или нужно обязательно отдельно ПСА на чёрный и отдельно ПСА на цветной металл (если принёс один и тот же человек)???
, вопрос №3923140, инна, г. Краснодар
Договорное право
Спустя год приходит письмо из налоговой, что мы должны были заплатить налог 266 тыс я и столько же муж( оба
Добрый день.Продали квартиру с помощью риэлтора.Он уверял,что мы не должны платить налог с продажи кв.,тк с момента полной оплаты квартиры (была в ипотеке)прошло более трех лет. Спустя год приходит письмо из налоговой,что мы должны были заплатить налог 266 тыс я и столько же муж( оба собственники).так же штрафы да то,что не подали декларацию.риелтор не сказал ни про декларацию,ни разобрался в документах и ввел в заблуждение.итог:у нас двое детей,имущества нет,жилья нет ( живем у родителей).я в декрете, муж работает не офиц.долг перед налоговой 720тыс.не по нашей вине.я никогда в жизни ,если бы знала, что должна заплатить налог не проигнорировала такое!Риелтор пожимает плечами, говорит банкротьтесь.что мне делать?
, вопрос №3922701, Анастасия, г. Нижнеудинск
Наследство
Что делать в этой ситуации Другая сторона(сестра)хотят взять половину
Здравствуйте. У нас есть земельный участок с домом , умер дедушка .Одна сторона(брат)думает что они полноправные хозяева и отказывается делить долю , и оценщику не дают зайти в дом.Что делать в этой ситуации Другая сторона(сестра)хотят взять половину.
, вопрос №3922503, Айгуль, г. Москва
Семейное право
Подскажите, пожалуйста, у меня умер папа, осталась квартира купленная до брака и земельный участок с
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, у меня умер папа, осталась квартира купленная до брака и земельный участок с квартирой двухкомнатной переданная по наследству, а у него есть законная жена Как между нами будет делится имущество?
, вопрос №3922180, Кристина, г. Мурманск
Дата обновления страницы 01.07.2021