Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
Как платить НДФЛ и когда можно без фондов?
У нас онлайн сервис страхования для посредников (агентов и брокеров) со всей России. Они регистрируются и через нашу площадку покупают страховки своим клиентам, а мы выплачиваем им комиссию с каждого купленного полиса.
ООО, УСН 15% доходы минус расходы, Москва.
Вопрос 1:
У нас много пользователей физ лиц, финансовая модель позволяет только платить за них 13% НДФЛ без фондов. Когда и в каких случаях мы можем официально не платить за них в фонды, а ограничиться только ндфлом.
Вопрос 2:
- Какие данные нам нужно запрашивать в системе от пользователей, чтобы мы могли за них заплатить НДФЛ?
- Что будет если пользователь укажет неверные данные в профиле?
- Нужно ли пользователю прикладывать сканы документов?
Сейчас пользователь заполняет паспортные данные № инн и снилс, но мы ни как не проверяем их достоверность.
Вопрос 3:
Физ лица работают по договору оферты, который акцептуют проставлением галочки. Это подойдет для бухгалтерского учета и для уменьшения налоговой базы по расходам на выплаты физ лицам?
Спасибо за ваши ответы.
Сергей, добрый день!
1. Если организация выплачивает физическому лицу вознаграждение за оказание услуги по гражданско-правовому договору, в т.ч. посреднические услуги агентским договорам, договорам комиссии, то она должна не только удержать и перечислить НДФЛ с суммы вознаграждения, но и уплатить страховые взносы за такое физическое лицо.
Согласно ст. 420 НК РФ
1. Объектом обложения страховыми взносами для плательщиков, указанных в абзацах втором и третьем подпункта 1 пункта 1 статьи 419настоящего Кодекса, если иное не предусмотрено настоящей статьей, признаются выплаты и иные вознаграждения в пользу физических лиц, подлежащих обязательному социальному страхованию в соответствии с федеральными законами о конкретных видах обязательного социального страхования (за исключением вознаграждений, выплачиваемых лицам, указанным в подпункте 2 пункта 1 статьи 419 настоящего Кодекса):
1) в рамках трудовых отношений и по гражданско-правовым договорам, предметом которых являются выполнение работ, оказание услуг;
В Письме ФСС России от 18.12.2012 г. № 15-03-11/08-16893 разъяснено по уплате взносов в ФСС:
Учитывая изложенное, на вознаграждения, выплачиваемые агентам в рамках агентских договоров, страховые взносы на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством не начисляются, страховые взносы на обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний начисляются плательщиком страховых взносов (страхователем) только в том случае, если данная обязанность предусмотрена условиями гражданско-правового договора.
Таким образом Вы платите только взносы на ОПС и ОМС.
2. Вам нужны паспортные данные, ИНН и СНИЛС физ лица. Рекомендую запросить их сканкопии для верного заполнения налоговой отчетности и отчетности по взносам. В противном случае придется исправлять ошибки.
Кроме того налоговая может оштрафовать за предоставление отчетности с недостоверными сведениями по п. 1 ст. 126.1 НК РФ:
Представление налоговым агентом налоговому органу документов, предусмотренных настоящим Кодексом, содержащих недостоверные сведения,
влечет взыскание штрафа в размере 500 рублей за каждый представленный документ, содержащий недостоверные сведения.
В то же время налоговый агент освобождается от ответственности, предусмотренной настоящей статьей, в случае, если им самостоятельно выявлены ошибки и представлены налоговому органу уточненные документы до момента, когда налоговый агент узнал об обнаружении налоговым органом недостоверности содержащихся в представленных им документах сведений (п. 2 ст. 126.1 НК РФ).
Как предусмотрено Письмом ФНС России от 09.12.2016 N СА-4-9/23659@ «О применении статьи 126.1 Налогового кодекса Российской Федерации» к недостоверным сведениям по п. 1 ст. 126.1 НК РФ
могут быть отнесены неверное указание сумм доходов, налогов и налоговых вычетов, а также неверное указание персональных данных о физическом лице (ИНН, Ф.И.О., серия и номер документа, удостоверяющего личность), которые не позволяют идентифицировать физическое лицо — получателя дохода.
3. Вы вправе работать с физ лицами по оферте, выставленной на Вашем сайте.
Это подойдет для бухгалтерского учета и для уменьшения налоговой базы по расходам на выплаты физ лицам?
Нет, оферта никоим образом не влияет на налоговую базу. Это предложение о заключении сделки, содержащее в себе условия договора, и оно не может уменьшать налогооблагаемую базу.
Добрый день. Насколько я понимаю у Вас сервис предоставляющий возможность связки — страховщик- физик. В этом случае речь идеь именно о том, что у Вас агентские взаимоотношения? В этом случае как раз НДФЛ Вы не платите . Дело в том, что по агентскому соглашению, заключенному в соответствии со ст. 1005 ГК Вы не будете источником выплаты денежных средств, в связи с чем не можете исполнять роль налогового агента.
Вы лишь исполняете роль лица через которое средства от источника идут получателю.ст.11 НК РФ
источник выплаты доходов налогоплательщику — организация или физическое лицо, от которых налогоплательщик получает доход
Посмотрите например по этому поводу вот такое мнение Минфина
Письмо Департамента налоговой и таможенной политики Минфина России от 21 июня 2018 г. N 03-04-06/42656
Согласно пункту 1 статьи 1005 Гражданского кодекса Российской Федерации по агентскому договору одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, но за счёт принципала либо от имени и за счёт принципала.
В соответствии с пунктами 1 и 2 статьи 226 Кодекса налоговыми агентами признаются российские организации, индивидуальные предприниматели, нотариусы, занимающиеся частной практикой, адвокаты, учредившие адвокатские кабинеты, а также обособленные подразделения иностранных организаций в Российской Федерации, являющиеся источником выплаты доходов налогоплательщику, за исключением доходов, в отношении которых исчисление и уплата налога осуществляются в соответствии со статьями 214.3, 214.4, 214.5, 214.6, 226.1, 227, 227.1 и 228 Кодекса.
Организация, действующая в качестве агента физического лица не является источником доходов налогоплательщика (принципала) и, соответственно не признаётся налоговым агентом по исчислению, удержанию и перечислению в бюджет налога на доходы физических лиц.
Заместитель директора Департамента
Р.А. Саакян
а вот это
финансовая модель позволяет только платить за них 13% НДФЛ без фондов. Когда и в каких случаях мы можем официально не платить за них в фонды, а ограничиться только ндфлом
Как раз и проблематично. В отличии от НДФЛ, страховые взносы в этом случае, при переводе денег физ.лицам, Вы платить обязаны.
Посмотрите что по этому поводу говорится в Письмо Минфина России от 19.10.2018 г. № 03-15-06/75209
поэтому я не вижу при указанной схеме как уйти от оплат страховых взносов.Вопрос: Об НДФЛ и страховых взносах при выплате организацией-агентом физлицу денежных средств, полученных от третьих лиц.
Страховые взносы
В соответствии с подпунктом 1 пункта 1 статьи 419 Кодекса плательщиками страховых взносов признаются лица, производящие выплаты и иные вознаграждения физическим лицам, в том числе организации и индивидуальные предприниматели.
Согласно пункту 1 статьи 420 Кодекса объектом обложения страховыми взносами для организаций и индивидуальных предпринимателей признаются выплаты и иные вознаграждения в пользу физических лиц, подлежащих обязательному социальному страхованию в соответствии с федеральными законами о конкретных видах обязательного социального страхования (за исключением вознаграждений, выплачиваемых лицам, указанным в подпункте 2 пункта 1 статьи 419 Кодекса):
1) в рамках трудовых отношений и по гражданско-правовым договорам, предметом которых являются выполнение работ, оказание услуг;
2) по договорам авторского заказа в пользу авторов произведений;
3) по договорам об отчуждении исключительного права на результаты интеллектуальной деятельности, указанные в подпунктах 1 — 12 пункта 1 статьи 1225 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее — Гражданский кодекс), издательским лицензионным договорам, лицензионным договорам о предоставлении права использования результатов интеллектуальной деятельности, указанных в подпунктах 1 — 12 пункта 1 статьи 1225 Гражданского кодекса, в том числе вознаграждения, начисляемые организациями по управлению правами на коллективной основе в пользу авторов произведений по договорам, заключенным с пользователями.
Учитывая изложенное, если организация-агент производит выплаты физическому лицу в рамках его отношений с третьими лицами по договорам, указанным в пункте 1 статьи 420 Кодекса, то организация-агент является плательщиком страховых взносов с сумм данных выплат.
Заместитель директора Департамента
Р.А.СААКЯН
Физ лица работают по договору оферты, который акцептуют проставлением галочки. Это подойдет для бухгалтерского учета и для уменьшения налоговой базы по расходам на выплаты физ лицам?
Да, оферта является таким же договором, заключаемым путем присоединения к ней(проставлением отметки об этом)
По вопросу 2 коллега Вам ответила, повторяться не буду.
С уважением Евгений Беляев
Работа по агентскому договору нам тоже не подходит, так как тогда налоговыми агентами станут страховые компании, которые этого делать не будут и в договорах с некоторыми из них для этого прописано, что нельзя передавать обязательства на 3их лиц.
Сергей, к сожалению, вариантов уйти от указанных платежей, я, при работе по законодательству РФ, не вижу. Понимаете, до последнего времени указанный вопрос просто не поднимался. Но сейчас он возникает достаточно часто. Как я и сказал ранее, мнение минфина — при получателе физ.лице страховые взносы должны оплачиваться, НДФЛ не всегда. Вариант уйти от указанных выплат — работать с именно с ИП.
Добрый день!
1. По п.3. имелось в виду выплаты физ лицам на основе публичного договора будут уменьшать нашу налоговую базу, так как это расход. У нас Усн 15% верно?
2. п. 1, неужели все кто выплачивает физ лицам платит сверху 40%? (ндфл, пфр, омс) Как же работают фриланс биржи, кэшбек сервисы и прочие? Они бы давно разорились. Я думаю есть схема, при которой можно платить только 13%.
1. Расходы по страхованию уменьшают доходы согласно пп. 7 п. 1 ст. 346.16 НК РФ.
2. НДФЛ платится с суммы вознаграждения физ лица. Вы выплачиваете вознаграждение физ лицам и поэтому должны платить и взносы, это предусмотрено НК РФ. Если бы Вы работали с ИП, то налог и взносы перечислять и уплачивать не нужно было бы, поскольку ИП сами платят налог и взносы. За другие интернет-сервисы могу сказать, что они либо не работают с физ лицами, либо в нарушение закона не платят взносы.