8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
1000 ₽
Вопрос решен

Мошенничество или что-то иное?

Фирма "А" (фактический исполнитель) имеет право на торговлю товарным знаком "Х".

Через их официальный сайт, где висит только обещание продать товарный знак "Х", про "А" ни слова, я связался по официальному телефону, мне дали офис, где я могу заказать товар.

В офисе мною был подписан договор с фирмой "Б", у которой права на торговлю "Х" нету. Об этом меня никто не уведомил.

Кроме того, я вообще не знал, кто имеет право торговать "Х", и на сайте, и в салоне висела вывеска "Х".

мною не был получен товар, написана претензия в адрес "Б", без ответа.

Суд выиграл, ответчик не явился. Получил исполнительный лист, взыскать деньги с "Б" не могу, их там просто нету.

На звонок по тому же телефону, на том же сайте, где так же висит продажа "Х" с вопросом когда мне вернут деньги, ответили, что они ("А") к "Б" отношения не имеют, хотя сами мне этот офис и навязали, и не уведомили, что там не они, а их посредник. И что фирма "Б" продавала от их лица товар "Х" на основе агенсткого договора, т.е. как бы имела на это официальное право.

Выясняется что фирма "А" заведомо осуществляла продажи через фирму "Б" которая нужна была им чисто как посредник, чтобы обезопасить себя от юридических проблем.

Получить этот агентский договор я не могу, т.к. владелец фирмы "Б" скрывается. А фирма "А" естественно в этом не заинтересована. Соответственно я немогу предьявить иск напрямую к "А", т.к. я просто не знаю кто это на самом деле.

Фирма "А" теперь ведет продажи через фирму "В", нового посредника.

В итоге имеем - деньги заплачены, товара нет, возвращать не хотят, т.к. себя ответчиком по заключенному договору не считают, т.к. там было "Б" ("сами должны были смотреть с кем подписываете"). Хотя по прежнему продают товар того же товарного знака.

Мое первое заявление по факту мошенничества в полиции завернули, т.к. я не смог правильно сформулировать это все.

Они сослались на то, что возврат должен осуществляться в порядке регрессии через судебных приставов, т.е. если я правильно их понял, я взыскиваю средства с фирмы "Б", а та в свою очередь с фирмы "А", но я не могу это сделать по двум причинам, ген. директор фирмы "Б" не выходит на связь, и мне просто нечего взыскивать с "Б" т.к. там по нулям, и "А" ведет уже продажи через "В", и на счету "Б" больше никогда ничего не появится.

Кроме того, есть косвенные свидетельства того, что фирма "А" и фирма "Б" это по сути одно и то же, два разных кармана в одном пальто, т.к. в предполагаемой фирме "А", учредитель человек который есть в учредителях фирмы "Б". Кроме того сама фирма "А" оказывается так же не имеет права на "Х", а имеет некая фирма "Г", которая вроде бы как отношения к ним всем вообще не имеет, если бы не тот факт, что раньше право на "Х" принадлежало фирме "Д", учредитель которой сейчас есть в составе фирмы "Б".

Т.е. вначале они продавали "Х" напрямую от себя "Д", потом они его передоверили некоей фирме "Г", "Д" закрыли, заключили с "А" договор на товарный знак, а дальше стали продавать товар через "Б". Длинная цепочка чтобы нельзя было концов найти.

Можно ли трактовать подобное как мошенничество ? Если нет, то как еще это трактовать.

На какие аргументы упирать в заявлении в полицию ?

Показать полностью
, Иван, г. Москва
Дмитрий Квон
Дмитрий Квон
Юрист, г. Краснодар
рейтинг 10

Иван, здравствуйте!

По опыт расследования уголовных дел экономической направленности, могу сказать, что практика такова, что все сводят к гражданско-правовым отношениям.

Указывают, что Вы заключили договор, который сторона не исполнила, Вы обратились в суд, который принял решение о принудительном взыскании средств, а далее указывают, что в порядке исполнительного производства взыскивайте деньги.

Действительно, если подходить к вопросу формально, то так они есть, что имеются гражданско-правовые отношения, по которым не исполнены обязательства, и вмешиваться в регулированные указанных отношений орган дознания или следователь не вправе. 

Однако суть мошенничества в таких делах такова, что формально все к этому сводится. Такие дела сложные в доказывании, поэтому все проще отказать в возбуждении дела, даже при наличии формальных признаков, косвенных о которых Вы указываете — это нахождение в одном офисе, действия осуществляются по одной и той же схеме, одними и теми же лицами, но при формально подходе это прямо действительно не указывает, что имеется состав мошенничества.

Важно понимать вообще что такое мошенничество и что должны доказать.

Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием (ч.1 ст. 159 УК РФ)

В соответствии с п.2-4 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 30 ноября 2017 г. N 48 г. Москва «О судебной практике по делам о мошенничестве, присвоении и растрате»

      Обман как способ совершения хищения или приобретения права на чужое имущество может состоять в сознательном сообщении (представлении) заведомо ложных, не соответствующих действительности сведений, либо в умолчании об истинных фактах, либо в умышленных действиях (например, в предоставлении фальсифицированного товара или иного предмета сделки, использовании различных обманных приемов при расчетах за товары или услуги или при игре в азартные игры, в имитации кассовых расчетов и т.д.), направленных на введение владельца имущества или иного лица в заблуждение.

      Сообщаемые при мошенничестве ложные сведения (либо сведения, о которых умалчивается) могут относиться к любым обстоятельствам, в частности к юридическим фактам и событиям, качеству, стоимости имущества, личности виновного, его полномочиям, намерениям.

     Если обман не направлен непосредственно на завладение чужим имуществом, а используется только для облегчения доступа к нему, действия виновного в зависимости от способа хищения образуют состав кражи или грабежа.

     Злоупотребление доверием при мошенничестве заключается в использовании с корыстной целью доверительных отношений с владельцем имущества или иным лицом, уполномоченным принимать решения о передаче этого имущества третьим лицам. Доверие может быть обусловлено различными обстоятельствами, например служебным положением лица либо его личными отношениями с потерпевшим.

     Злоупотребление доверием также имеет место в случаях принятия на себя лицом обязательств при заведомом отсутствии у него намерения их выполнить с целью безвозмездного обращения в свою пользу или в пользу третьих лиц чужого имущества или приобретения права на него (например, получение физическим лицом кредита, аванса за выполнение работ, услуг, предоплаты за поставку товара, если оно заведомо не намеревалось возвращать долг или иным образом исполнять свои обязательства).

       В случаях, когда лицо получает чужое имущество или приобретает право на него, не намереваясь при этом исполнять обязательства, связанные с условиями передачи ему указанного имущества или права, в результате чего потерпевшему причиняется материальный ущерб, содеянное следует квалифицировать как мошенничество, если умысел, направленный на хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество, возник у лица до получения чужого имущества или права на него.

О наличии такого умысла могут свидетельствовать, в частности, заведомое отсутствие у лица реальной возможности исполнить обязательство в соответствии с условиями договора, использование лицом при заключении договора поддельных документов, в том числе документов, удостоверяющих личность, уставных документов, гарантийных писем, справок, сокрытие лицом информации о наличии задолженностей и залогов имущества, распоряжение полученным имуществом в личных целях вопреки условиям договора и другие.

Судам следует учитывать, что указанные обстоятельства сами по себе не могут предрешать выводы суда о виновности лица в совершении мошенничества. В каждом конкретном случае необходимо с учетом всех обстоятельств дела установить, что лицо заведомо не намеревалось исполнять свои обязательства.

Т.е. как указано в Пленуме, что в каждом конкретном случае нужно тщательно подходить к вопросу.  Главное понять, что в данном случае кто именно совершил мошенничество (если оно было). 

Либо это директор, либо лица, действующие от его имени. 

Кроме того, важно понимать, что при мошенничестве  умысел в таких случаях должен возникнуть изначально. Как указано в пленуме, что по действиям и документам его можно определить, при этом важно доказать, что лицо вообще не намеревалось исполнять договор.

Вот из указанного нужно исходить. На практике, если имеется систематичность, если вообще никакого не было исполнения, то состав доказать возможно. 

В Вашем случае нужно обосновывать позицию, что фирма не являлась собственником товара, лица, которые вели переговоры ввели Вас в заблуждение, деньги были похищены. Требуйте проверки все финансовой деятельности компании,  пусть проверят расчетный счет, проверят фактическое наличие товара, был ли он вообще, опросят всех работниках о все деятельности и причинах невыполнения договора, осуществят поиск иных потерпевших/заявителей.

С уважением к Вам, юрист Дмитрий.  

0
0
0
0
Иван
Иван
Клиент, г. Москва

Банкротство не вариант, сумма не такая существенная.
Уточняющий вопрос.
Если в РосПатенте прописано что исключительное право на товарный знак «Х» принадлежит фирме «А», может ли фирма «Б» торговать этим товарным знаком на основании какого-то внутреннего договора между «А» и «Б», или это нарушение закона об охране товарного знака?
Т.е. фирма «Б» с которой у меня заключен договор не могла изначально при его заключении исполнить, т.к. просто не обладала правом торговли «Х»?
В договоре явно указано, что обязуется предоставить продукцию торговой марки «Х». 
Так же так отдельным пунктом указано что продавец может по своему усмотрению привлекать для выполнения заказа третьих лиц, за действия которых он сам будет нести ответственность, а не привлекаемые им лица.
Может ли он таким образом выкрутиться, сказав, что т.к. он сам не имеет права поставлять «Х», нанял для этого «А», которая таким правом обладает?

основании какого-то внутреннего договора между «А» и «Б», или это нарушение закона об охране товарного знака?

Если никаких договоров не заключено, то нарушило. Оно могло просто по агентскому договору или договору оказания услуг искать клиента, но  здесь вопрос в том, что Вы заключили договор с юр. лицом, которое не имело прав на товарный знак, и ВЫ право, что в этой части договор может быть признан недействительным, а также может доказывать мошенничество.

При этом, указанные выводы сделаны только из того, что Вы пояснили. Фактически нужно смотреть условия договора. Что там у Вас написано?   Это лицензионный договор? Это договор купли-продажи товарного знака? 

 Может ли он таким образом выкрутиться, сказав, что т.к. он сам не имеет права поставлять «Х», нанял для этого «А», которая таким правом обладает?

Если имеется схема агентского договора, то может, но нужно смотреть договор.  

Для понимания, в ч.1 ст. 1005 ГК РФ указано, что по агентскому договору одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала либо от имени и за счет принципала.

По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от своего имени и за счет принципала, приобретает права и становится обязанным агент, хотя бы принципал и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по исполнению сделки.

Хотя с другой стороны, что ТЗ не мог принадлежать агенту и он обязан был это указать в договоре. 

0
0
0
0
Евгений Беляев
Евгений Беляев
Юрист, г. Барнаул
рейтинг 10
Эксперт

Добрый день. Соглашаюсь с коллегой Квоном Дмитрием относительно нежелания наших правоохранителей разбираться в подобных вопросах и отказах с  отсылкой к гражданско-правовым отношениям. Тем не менее считаю, что пробовать добиваться возбуждения уголовного дела по статье 159 УК — мошенничество стоит. В качестве аргументов, на мой взгляд необходимо заострить внимание на то, что 

В офисе мною был подписан договор с фирмой «Б», у которой права на торговлю «Х» нету.

 На мой взгляд наличие обмана здесь заключается в том, что «А» отправляет Вас в «Б» для заключения данного договора, а так же наличие в офисе и на сайте имеется атрибутика «Х», убеждающая Вас в  том, что «Б» имеет право на распоряжение данным товарным знаком. Т.е. налицо введение Вас в заблуждение с целью получения Ваших денег и без цели продажи Вам товарного знака. Именно это и стоит указать в заявлении. А там уже дело правоохранителей получить с «Б » документацию подтверждающую наличие правомочий по продаже товарного знака. Наличие одних и тех же участников в обоих организациях, кстати, косвенно подтверждают наличие мошенническрй схемы. При проверке должен быть истребован и агентский договор, о котором Вы говорите, что даст Вам возможность ознакомиться с ним. 

В принципе, на мой взгляд, перспектива, хоть и небольшая, есть. 

Сразу предупрежу, что возможны отказы со ссылками на гражданско-правовой характер отношений, на преюдицию — статья 90 УПК

Обстоятельства, установленные вступившим в законную силу… вступившим в законную силу решением суда, принятым в рамках гражданского, арбитражного или административного судопроизводства, признаются судом, прокурором, следователем, дознавателем без дополнительной проверки. При этом такие приговор или решение не могут предрешать виновность лиц, не участвовавших ранее в рассматриваемом уголовном деле.

но Вам стоит настаивать на том, что это иные обстоятельства, которые не были предметом рассмотрения в Вашем деле по гражданскому спору. Поэтому в случае постановления об отказе обжалуйте его. 

С уважением Евгений Беляев

0
0
0
0
Юрий Колковский
Юрий Колковский
Юрист, г. Екатеринбург
рейтинг 8.3
Эксперт

Здравствуйте.

Для начала хотелось бы сказать, что Ваше намерение добиться возбуждения уголовного дела вполне естественно — оно поможет существенно проще связать две организации и добиться привлечения к ответственности виновных лиц, учредителями какой бы организации они ни были.

На мой взгляд эти усилия будут без конечного результата, что не отменяет того факта, что пытаться можно и нужно.

Другое дело, что помимо этого следует пробовать и иные способы, вынуждающие Ваших обидчиков выплатить Вам имеющиеся долги. Это можно попробовать сделать например, путем привлечения учредителей фирмы Б к субсидиарной ответственности по долгам фирмы Б. Если фирма Б отвечает признакам банкротства, то руководитель и учредители должника несут указанную ответственность в случае, если они в течение установленного законом срока не подадут заявление о банкротстве.

Федеральный закон от 26.10.2002 N 127-ФЗ (ред. от 23.04.2018) «О несостоятельности (банкротстве)» (с изм. и доп., вступ. в силу с 08.06.2018)

Статья 61.12. Субсидиарная ответственность за неподачу (несвоевременную подачу) заявления должника

1. Неисполнение обязанности по подаче заявления должника в арбитражный суд (созыву заседания для принятия решения об обращении в арбитражный суд с заявлением должника или принятию такого решения) в случаях и в срок, которые установлены статьей 9 настоящего Федерального закона, влечет за собой субсидиарную ответственность лиц, на которых настоящим Федеральным законом возложена обязанность по созыву заседания для принятия решения о подаче заявления должника в арбитражный суд, и (или) принятию такого решения, и (или) подаче данного заявления в арбитражный суд.

При нарушении указанной обязанности несколькими лицами эти лица отвечают солидарно.

Не подали заявление — отвечайте субсидиарно. То есть это один из путей, которые помогут выйти на ответственность конкретных физических лиц без привлечения уголовных механизмов.

Вот это не совсем понятно:

Выясняется что фирма «А» заведомо осуществляла продажи через фирму «Б» которая нужна была им чисто как посредник, чтобы обезопасить себя от юридических проблем.

Получить этот агентский договор я не могу, т.к. владелец фирмы «Б» скрывается. А фирма «А» естественно в этом не заинтересована. Соответственно я немогу предьявить иск напрямую к «А», т.к. я просто не знаю кто это на самом деле.

Иван

Вы говорите что не знаете, кто это на самом деле. А что, разве в Вашем договоре с фирмой Б как агентом не было указано, на каком основании указанная фирма заключает этот договор и кто является владельцем товарного знака? Или Вы не совсем верно использовали понятие товарного знака? Ведь его владельца можно посмотреть в открытых источниках.

0
0
0
0

Юрий, при банкротстве, а для субсидиарки нужно будет именно оно, встанет вопрос на затраты по процедуре банкротства, а там суммы далеко не 100 000, не 200 000 и даже не 300 000 рублей.

0
0
0
0

Евгений, конечно все зависит от того, о какой сумме идет речь вообще.Мы пока этого не знаем.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Алименты
Какие документы я могу предоставить, и я могу что то сделать чтобы не уменьшали
Бывший муж подал исковое заявление в суд на уменьшение алиментов(указывая что ребенку 14 лет исполнилось) с 1/4 на 1/6,и он начал платить 1/6 второму ребенку. Он указывает что у меня нет ребенка,и я трудоспособна,хотя я сейчас не работаю,и есть маленький ребенок 4,5г.Какие документы я могу предоставить,и я могу что то сделать чтобы не уменьшали
, вопрос №4096877, Марина, г. Белгород
Медицинское право
Можно ли что-то сделать в такой ситуации?
Здравствуйте. Дело в том , что мне сделали ринопластику год назад. После операции нос был явно не ровный , была асимметрии. Я ходила к врачу который делал ринопластику, и он сказал , что это все из-за отеков , нужно ждать полтора года и потом смотреть . Далее случилась травма ( меня ударили ) . Я пошла в больницу и мне сказали, что у меня перелом носа со смещением и провели пальцевую репозицию носа . Уже прошел год . Нос стал еще хуже, чем был до операции. Можно ли что-то сделать в такой ситуации. Я понимаю что из-за травмы носа после операции скорее всего ничего не получится. Но что если перелом носа был до драки , что если сам хирург все плохо сделал . Просто нос был не ровный и асимметричный еще до травмы .Можно ли что-то сделать в такой ситуации?
, вопрос №4095700, Ангелина, г. Сочи
Защита прав потребителей
И на что лучше сослаться в моем случае?
Я заказала кухонную мебель со сборкой. В назначенный день мебель была собрана. При приемке работ сборщик акцентировал мое внимание на открывании/закрывании дверок, общий внешний вид тоже был в порядке. Но мебель была вся в пыли и светило солнце, заметить все просто невозможно. Я подписала акт приема. Позже, когда я начала вытирать всю эту пыль, я обнаружила с внутренней стороны столешницы дырку, сколы покрытия и значительное повреждение ручки-профиля (видимо у сборщика соскочил перфоратор или что-то подобное, когда он делал выпил под варочную панель), визуально при приемке я этого заметить не могла. Кроме того, обнаружился перекос от одного края столешницы до другого, что визуально при наличии пыли и солнца я сразу тоже не смогла определить. И плюс ко всему ещё и выпил под варочную панель сделан не по проекту, смещён на 2 см (панель получилась не по центру ящика), при приемке я конечно с линейкой не ходила. Могу ли я предьявить претензии продавцу (он же изготовитель) мебели? И на что лучше сослаться в моем случае?
, вопрос №4094814, Ольга, г. Москва
800 ₽
Вопрос решен
Уголовное право
Можно ли нам или нет и будет ли что то за это?
Здравствуйте, такой вопрос, мне 21 год, а моей подруге 16 лет. По уровню развития в целом как человек она уже на 18+, но это не суть. Мы хорошо общаемся и уже давно знакомы, с ее мамой тоже хорошо общаемся. И я понимаю что все идет к отношениям. Ну а если отношения, то половой контакт отложить до 18-ти вряд ли получится. По этому хотел узнать: 1) Как собственно обстоят дела с половым контактом между 21 летним парнем и 16 летней девушкой. Можно ли нам или нет и будет ли что то за это? 2) На счет обоюдного согласия, так как вдруг будет какое-то давление со стороны родителей на девушку, хотя я думаю они даже не будут против, НО все же. Так как же предостеречь себя от доноса, в каком виде предоставить можно доказательства (все варианты если их не много) что половой контакт был по обоюдному согласию 3) На счет разницы в возрасте больше 4-лет тоже не понял этого момента, вот хочу поинтересоваться, так как у нас с ней разница 5 лет и 2 месяца. 4) И сколько времени должно пройти с момента после полового контакта, когда обращаться девушке куда-то там уже будет бесполезно На счет разницы возраста
, вопрос №4094535, Эдуард, г. Москва
Гражданское право
Можно ли продлить или каким-то образом восстановить пропущенный срок исковой давности?
Добрый день! Можно ли продлить или каким-то образом восстановить пропущенный срок исковой давности? С уважением, Вадим
, вопрос №4093065, Вадим Файнберг, г. Москва
Дата обновления страницы 01.07.2018