8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
300 ₽
Вопрос решен

Пеня, безнадежная к списанию - продолжение

В карточке расчетов с бюджетом (приложение1) у общества значятся пени, это "лохматые" пени за пределами шести лет, которые не представляется возможным проверить... Общество задолженность (пени) не признает. Эти пени периодически вылазят в том или ином объеме в налоговых требованиях, решениях об аресте счетов и т.д. и т.п., которые в последствии признает незаконными Арбитраж. Такой расклад Общество категорически не устраивает.

Актуальная задача общества - избавиться раз и навсегда от этих пеней.

В очередной раз Обществом было получено Требование 18493 от 16.09.2013г (приложение 2). с этими злополучными пенями.

Т.к. в этом требовании множество оснований для признания его незаконным Общество оспорило данное Требование 18493 в вышестоящую организацию - ФНС России по г. Москве.

В это же время (рассмотрения жалобы в ФНС) очевидно после консультаций ФНС с ИФНС, ИФНС № 43 прислало странное письмо (приложение 3) с просьбой не исполнять данное требование, хотя срок для добровольного исполнения уже прошел.

Следом пришел ответ ФНС по г. Москве о рассмотрении жалобы - "так как предмет спора урегулирован жалоба остается без удовлетворения.", т.е. ФНС по г. Москве Требование 18493 не отменила.

Вопрос по данной теме поднимался чуть ранее, но так как пришел ответ из ФНС по г. Москве (досудебное урегулирование), то приходится возвращаться.

Вопросы.

1. Отменено (отозвано) ли на сегодняшний момент Требование 18493 от 16.09.2013г. ?

2. Как убрать (отсудить в Арбитраже) раз и навсегда эти пени, с наименьшими потерями финансов (ГП) и времени, что оспаривать в Суде (Требование, справка с пенями, ...)?

3. Если обжаловать в суде Требование 18493 от 16.09.2013г. , как сделать так, чтобы в решении прозвучали заветные слова о признании пеней безнадежных к списанию, а налоговую утратившую право на взыскание этих пеней?

Показать полностью
  • справка 1-1
    .jpg
  • справка 1-2
    .jpg
  • требование 18493 от 16-09-2013
    .jpg
  • письмо ИФНС
    .jpg
  • ответ ФНС по Москве на жалобу
    .jpg
, Юрий Поляков, г. Москва
Вячеслав Винокуров
Вячеслав Винокуров
Юрист, г. Москва
Эксперт

Здравствуйте Юрий!

Раз постановление отменено, то и что-то делать бессмысленно. В следующий раз, если он конечно будет, обращайтесь в прокуратуру с жалобой на действия налоговой. А также можете предъявить иск о компенсации убытков, в результате действий государственных органов. Думаю после этого, желание повторно начислять эти пени у налоговой пропадет.

0
0
0
0
Юрий Поляков
Юрий Поляков
Клиент, г. Москва

повторю один из вопросов и задач Общества:

Убрать эти пени раз и навсегда из КРБ и лицевого счета в ИФНС ?

Алексей Погуляйко
Алексей Погуляйко
Юрист, г. Краснодар

Нужно обратиться в прокуратуру с жалобой на ФНС, в которой отразить просьбу проверить законность принятого решения по Требованию 18493 от 16.09.2013 г., а также приложить остальные требования и решения об отмене по ним арбитража, в жалобе прокурору ходатайствовать о том, что в связи с систематическим принятием решений по аналогичным случаям, отмененным в соответствии с ФЗ Арб судом, просьба внести представление об устранении нарушений ФЗ и недопущения подобного рода данных нарушений. Это примерно, а сформулировать Вы сами можете судя по составленному вопросу.

0
0
0
0

Старайтесь усмирять сомнительные действия ФНС прокуратурой, они не любят этого.

0
0
0
0

Пеня пене рознь, если одни и те же основания для взыскания пени, признанные незаконные судом незаконными это повод для жалоб     

0
0
0
0
Анна Хвостанцева
Анна Хвостанцева
Юрист, г. Москва
  • ти пени периодически вылазят в том или ином объеме в налоговых требованиях, решениях об аресте счетов и т.д. и т.п., которые в последствии признает незаконными Арбитраж. 

То есть решения арбитражного суда у вас есть.

Просто процитирую  выдержку из решения суда

Согласно п.5 ст. 59 НК РФ порядок списания недоимки и задолженности по пеням и штрафам, признанных безнадежными к взысканию, а также перечень документов, подтверждающих обстоятельства, предусмотренные пунктом 1 настоящей статьи, утверждаются федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору в области налогов и сборов, федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в области таможенного дела (в части налогов, пеней, штрафов, подлежащих уплате в связи с перемещением товаров через таможенную границу Таможенного союза). Приказом ФНС РФ от 19.08.2010 N ЯК-7-8/393@ «Об утверждении Порядка списания недоимки и задолженности по пеням, штрафам и процентам, признанных безнадежными к взысканию и Перечня документов, подтверждающих обстоятельства признания безнадежными к взысканию недоимки, задолженности по пеням, штрафам и процентам» утвержден Порядок списания недоимки и задолженности по пеням, штрафам и процентам, признанным безнадежными к взысканию. 

Согласно п.З Приказа ФНС РФ от 19.08.2010 N ЯК-7-8/393@ решение о признании указанной в пункте 1 Порядка задолженности безнадежной к взысканию и ее списании принимается (приложение N 1 к Порядку) руководителем налогового органа по месту учета налогоплательщика при наличии обстоятельств, предусмотренных в пунктах 2.4 — 2.5 Порядка. Согласно Приложению № 2 Приказа ФНС РФ от 19.08.2010 N ЯК-7-8/393@ при наличии основания, указанного в пункте 2.4 Порядка списания недоимки и задолженности по пеням, штрафам и процентам, признанным безнадежными к взысканию (далее — Порядок) налогоплательщик должен приложить к заявлению: а) копию вступившего в законную силу акта суда, содержащего в мотивировочной или резолютивной части положение, в соответствии с которым налоговый орган утрачивает возможность взыскания недоимки и задолженности по пеням, штрафам и процентам в связи с истечением установленного " срока их взыскания, в том числе копия определения об отказе в восстановлении пропущенного срока подачи заявления в суд о взыскании недоимки и задолженности по пеням, штрафам и процентам, заверенные гербовой печатью соответствующего суда; б) справку налогового органа по месту учета организации (месту жительства физического лица) о суммах недоимки и задолженности по пеням, штрафам и процентам (приложение N 2 к Порядку). 

Таким образом, арбитражный суд не относится к числу органов, в компетенцию которых входит принятие решения о признании недоимки, задолженности по пеням и штрафам безнадежными к взысканию и их списании, а относится к числу органов, в компетенцию которого входит принятие решения вынесенного по итогам рассмотрения заявлений налогоплательщиков на  неправомерные ненормативные правовые акты, решения, действия, бездействия органа публичной администрации. 
В судебном заседании заявитель пояснил, что в налоговый орган не обращались с заявлением о признании суммы безнадежной к взысканию. Суд не может понуждать налоговый орган принять решение о списании сумм недоимки и пени, так как суд не наделен правом по своей инициативе списывать долги налогоплательщика, нереальные для взыскания

Таким образом, подаете указанное заявление. Прилагаете указанные документы, и если последует отказ   — уже отказ обжалуете в арбитражный суд.


А с требованиями они еще могут долго в чехарду играть. Можно, как вариант, признать незаконным требование, подав заявление вне зависимости от того, отменили они его или нет. Если в арбитражном суде налоговая заявит, что отменила по данным пени, так как сама считает незаконным, то каким-то образом это в мотивировочной части будет отражено и в следующий раз будет преюдиция.
0
0
0
0
Юрий Поляков
Юрий Поляков
Клиент, г. Москва

решений много, но с заветными словами по этим пеням нет!

  • решений много, но с заветными словами по этим пеням нет!

Обжалуете требование  в суд — будет. Либо суд признает требование не подлежащим исполнению, либо сама налоговая признает, что требование не подлежит исполнению.  Главное не пропустите сроки обжалования и не забудьте заявить об истечении срока  давности по долгам/пеням.

И судебные расходы после выигрыша дел не забывайте взыскать с налоговй.

0
0
0
0
Сергей Матвеенко
Сергей Матвеенко
Юрист, п. Чертково

— Как убрать (отсудить в Арбитраже) раз и навсегда эти пени, с наименьшими
потерями финансов (ГП) и времени, что оспаривать в Суде (Требование, справка с
пенями, ...)?
Вам нужно исключить записи о  пене из вашего лицевого счета по налогам

путем  подачи в арбитражныйсуд заявления о признании сумм, возможность принудительного взыскания которых
утрачена, безнадежными ко взысканию и обязанности по их уплате прекращенной…


Согласно Статья 59. Нк  рф Признание
недоимки и задолженности по пеням и штрафам безнадежными к взысканию и их
списание.

1.Безнадежными к взысканию признаются недоимка, задолженность по пеням и штрафам,
числящиеся за отдельными налогоплательщиками, плательщиками сборов и налоговыми
агентами, уплата и (или) взыскание которых оказались невозможными в случаях:

4) принятиясудом акта, в соответствии с которым налоговый орган утрачивает возможность
взыскания недоимки, задолженности по пеням и штрафам в связи с истечением
установленного срока их взыскания, в том числе вынесения им определения оботказе в восстановлении пропущенного срока подачи заявления в суд о взыскании
недоимки, задолженности по пеням и штрафам;

Как практически реализовать п.4 ст.59 НК РФ  разъяснено в свежем Постановлении  Пленума 

ПЛЕНУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 30 июля 2013 г. N 57О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ,ВОЗНИКАЮЩИХ ПРИ ПРИМЕНЕНИИ АРБИТРАЖНЫМИ СУДАМИ ЧАСТИ

ПЕРВОЙ НАЛОГОВОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

В связи с возникающими в судебной практике вопросами и
в целях обеспечения единообразных подходов к разрешению споров, связанных с применением положений части первой Налогового кодекса Российской Федерации (далее
— НК РФ, Кодекс), Пленум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации на
основании статьи 13 Федерального конституционного закона «Об арбитражных судах в Российской Федерации» постановляет дать арбитражным
судам (далее — суды) следующие разъяснения.

9…-По смыслу положений статьи 44 НК РФ утрата налоговым органом возможностипринудительного взыскания сумм налогов, пеней, штрафа, то есть непринятие им в
установленные сроки надлежащих мер ко взысканию, сама по себе не является основанием для прекращения обязанности налогоплательщика по их уплате и, следовательно, для исключения соответствующих записей из его лицевого счета.


Согласно взаимосвязанному толкованию
норм подпункта 5пункта 3 статьи 44 и подпункта 4 пункта 1 статьи 59 Кодекса исключение соответствующих
записей из лицевого счета налогоплательщика возможно только на основании судебного акта, в соответствии с которым налоговый орган утрачивает возможность взыскания недоимки, пеней, штрафов в связи с истечением установленного срока их взыскания, в том числе в случае отказа в восстановлении пропущенного срока подачи в суд заявления о взыскании этих сумм.


Вывод об утрате налоговым органом возможности взыскания налогов, пеней, штрафов в связи с истечением
установленного срока их взыскания может содержаться в судебном акте по любому налоговому делу, в том числе и в мотивировочной части акта
. Соответствующие записи должны быть исключены налоговым органом из лицевого счета налогоплательщика немедленно после вступления такого судебного акта в силу.


При толковании подпункта 4 пункта 1 статьи 59 Кодекса судам необходимо исходить из того, что инициировать соответствующее судебное разбирательство вправе не только налоговый орган, но и налогоплательщик, в том числе путем подачи в суд заявления о признании сумм, возможность принудительного взыскания которых утрачена, безнадежными ко взысканию и обязанности по их уплате прекращенной. Такое заявление облагается государственной пошлиной применительно к подпункту 4 пункта 1 статьи 333.21 НК РФ как иное заявление неимущественного характера и подлежит рассмотрению по общим правилам искового производства с учетом
положений главы 22 АПК РФ.

base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=151174;div=LAW;mb=LAW;opt=1;ts=914011C6DBD05CF87ACFF77B796AFB99;rnd=0.48923046188429


2
0
2
0

да так и есть по нк рф пошлина  -обжаловать требование -) при подаче заявлений о признании нормативного правового акта недействующим, о признании ненормативного правового акта недействительным и о признании решений и действий (бездействия) государственных органов, органов местного самоуправления, иных органов, должностных лиц незаконными:

для организаций — 2 000 рублей;

иск о признании недоимки безнадежной -

4) при подаче иных исковых заявлений неимущественного характера, в том числе заявления о признании права, заявления о присуждении к исполнению обязанности в натуре, — 4 000 рублей;

пошлина за 2 требования — 6000 т.р


0
0
0
0
Роман Артемьев
Роман Артемьев
Юрист, г. Москва

Добрый день, Юрий!

Матвеенко Сергей абсолютно правильный совет дал. Ранее суды не удовлетворяли такие требования налогоплательщиков с признании недоимки безнадежной. Теперь с выходом в свет вышеуказанного Постановления Пленума ВАС ситуация кардинально изменится. Так что обращайтесь в суд с заявлением о признании сумм, возможность принудительного взыскания которых утрачена, безнадежными ко взысканию и обязанности по их уплате прекращенной и сошлитесь обязательно на это Постановление Пленума ВАС, на абзац 5 пункта 9.

Что касается требования № 18493, то оно не отменено. УФНС, считаю, не имело права оставить Вашу жалобу без рассмотрения. Поэтому требование № 18493 обжалуйте в суд, можно одновременно с заявлением о признании недоимки безнадежной.

С уважением, Роман.

1
0
1
0
Юрий Поляков
Юрий Поляков
Клиент, г. Москва

Если обжаловать Требование ГП -2000руб. ?

Если Иск о признании недоимки безнадежной к взысканию ГП - 4000 руб ?

Если обжалование Требования совместно с признанием недоимки безнадежной к взысканию то ГП - 6000 руб ???

Похожие вопросы
Гражданское право
Здравствуйте, хотела бы узнать на счёт списание долгов
Здравствуйте, хотела бы узнать на счёт списание долгов
, вопрос №4104252, Анастасия, г. Абакан
Защита прав потребителей
Имеет ли право продавец отказывать возврате, учитывая, что при получении товара не передовалась информация о способах и сроках возврата?
Купил товар дистанционным способом, на 8 день обратился к продавцу с просьбой принять возврат и получил отказ. Продавец утверждает, что информация о способах и сроках возврата предоставленна в письменном виде в соответствии с законом. При получении товара информации о способах и сроках возврата не было, но она была в документах на сайте с которыми я "согласился" при регистрации и оформлении заказа т. к. стояли галочки "при продолжении вы подтвержаете согласие с правилами доставки и возврата товара, а также пользовательским соглашением". Имеет ли право продавец отказывать возврате, учитывая, что при получении товара не передовалась информация о способах и сроках возврата?
, вопрос №4102653, Константин, г. Москва
Защита прав потребителей
Может ли с Продавец с нас взыскать неустойку, пеню, если в самом договоре указана ст
Добрый день! Можем ли мы вернуть аванс в случае расторжения договора? Может ли с Продавец с нас взыскать неустойку, пеню, если в самом договоре указана ст.330, п.1 ст. 416, 421 ГК РФ. Есть формулировка: в случае уклонения или отказа Продавца от исполнения обязательств по настоящему соглашению, нарушения Продавцом своих обязательств по соглашению или иной невозможности заключения договора купли-продажи Объекта по обстоятельствам, связанным с Продавцом, его супругом/ой или пользователями Объекта, а также в случае предоставления Продавцом недостоверной информации об Объекте (в т.ч. согласно п.6 соглашения), сумма аванса возвращается Покупателю в течение двух рабочих дней с момента возникновения/обнаружения указанных обстоятельств или предъявления Покупателем соответствующего требования. В случае возникновения обстоятельств, влекущих невозможность исполнения обязательств по настоящему соглашению, за которые ни одна из сторон не несет ответственности (п.1 ст.416 ГК РФ), в случае выявления фактов или обстоятельств, которые в дальнейшем могут повлечь утрату или ограничение права собственности нового собственника на Объект (п.9.1 соглашения), Покупатель вправе отказаться от приобретения Объекта. При этом вся сумма аванса возвращается Покупателю.
, вопрос №4102159, Мария, г. Москва
700 ₽
Вопрос решен
Налоговое право
Либо суд в состоянии сам оценить ситуацию, как в 2022г?
Истец в 2024г., обратился в суд с заявлением признать безнадежной к взысканию налоговым органом недоимку истца по транспортному налогу , налогу на имущество , а также задолженность по пеням. По информации налоговой( отзыв на иск) задолжен. образована в 2014-1016г. Налоговым органом в установленный законом срок и в последующем не были предприняты меры, направленные на принудительное взыскание образовавшейся спорной недоимки. Налоговая в 2022г. обратился в суд о взыскании с истца задолженности по транспортному и имущественному налогу за 2020г. Налоговый орган нашел выход из данной ситуации, объявив, что в случаи не заполнения, либо не корректного заполнения полей платежного документа проводилось погашение задолженности в хронологическом порядке за 2014-2019г. В платежных документах, за период с 2017 по 2022гг. не указан, либо указан не верно налоговый период ( поле 107) в связи с чем платежи пошли не на конкретный КБК за конкретный период, по конкретному уведомлению, когда соответствующие суммы распределяются налоговым органом в соответствии с данными, указанными в платежном документе, а на уплату задолженности по которой, истек срок взыскания. Суд в своем решении указал на ошибочную позицию налогового органа, отметив, что представленные налогоплательщиком документы достаточно идентифицируют указанные в нем суммы платежей в счет уплаты спорных задолженностей по исковому заявлению, в связи с чем у налогового органа имелась реальная возможность достоверно установить назначение платежей. Суд указал, что платеж проведен в отделении банка( о чем свидетельствует тип полученных подтверждающих документов), в связи с чем оформление платежных документов производилось сотрудником отделения банка, налогоплательщик специальными знаниями в области оформления платежных документов обладать не обязан.В удовлетворении иска налоговой отказал. В отзыве уже на исковое ФИО, налоговый орган привел теже аргументы что и в 2022, проигнорировав решение суда ранее. Истец представил банковские квитанции о платежах с 2017г. подтверждающих оплату налогов на конкретный КБК и отсутствие задолженности. За период с2014-2016г. документы у истца не сохранились . Вопрос – при составлении ходатайства в суд какие документы запросить для доказывания, что в отрицательное сальдо не должны были включаться суммы недоимок по налогам, задолженности по пеням, по которым по состоянию на 31 декабря 2022 года истек срок их взыскания и не законности-Цитата- не указан, либо указан не верно налоговый период ( поле 107)-.Это - у налоговой,акт сверки принадлежности сумм денежных средств, перечисленных и (или) признаваемых в качестве ЕНП, либо сумм денежных средств, перечисленных не в качестве ЕНП. Форма акта направлена письмом ФНС России от 29.12.2022 N АБ-4-19/17879@.? Либо судебная экспертиза(какая)?, либо суд в состоянии сам оценить ситуацию, как в 2022г?
, вопрос №4100185, Владимир, г. Барнаул
Военное право
Здравствуйте, подскажите у меня такая ситуация мой муж военослужащий но он пришел как доброволец не подписывл
Здравствуйте, подскажите у меня такая ситуация мой муж военослужащий но он пришел как доброволец не подписывл ни каких контрактов у него есть болезнь с которой вообще не имели права его брать на службу, он не дождался комисси и сбежал в соча сейчас его забрали и ему дали категорию Д на списание будет суд как бы избежать того что бы его посадили пусть дадут условно но не сидеть, подскажите как нам быть и что делать!!!
, вопрос №4099907, Ирина, г. Москва
Дата обновления страницы 24.09.2014