8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
289 ₽
Вопрос решен

Собрания собственников помещений, проверка протоколов и бюллетеней, передача в пользование ОДИ

Здравствуйте. 

 Вопрос о передаче общедомового имущества (ОДИ) в пользование и собраниях собственников. 

 Провели очно-заочное собрание, в бюллетенях написали «передать в возмездное пользование Васе фасад, установить плату согласно тарифу УК и занимаемой площади», набрали 67% за.
В УК не хотят заключать договор, мотивируя тем, что в протоколе не указана сумма платы за возмездное пользование и срок пользования ОДИ.
Я считаю, что если не оговорен срок, то договор заключается бессрочный. А плату устанавливают не жильцы, а УК. 

 Подскажите, кто прав? Есть ли у УК стандартный тариф, должен ли быть указан срок? 

 И, главный вопрос, имеет ли право УК вообще проверять протоколы и бюллетени, или они обязаны заключить договор и просто перенаправить протоколы и бюллетени в жилищную инспекцию?
Спасибо

Показать полностью
Уточнение от клиента

Доп. вопрос:

Если написано письмо с просьбой заключить договор на основании протокола, а договор заключен не был, можно ли на основании этого подавать в прокуратуру, или сначала пишется претензия, что прошу пересмотреть решение по письму такому-то? обязательно ли дублировать просьбу претензией?

, Алексей, г. Нижневартовск
Иван Агибалов
Иван Агибалов
Юрист, г. Москва
рейтинг 9.9
Эксперт

Здравствуйте Алексей.

В УК не хотят заключать договор, мотивируя тем, что в протоколе не указана сумма платы за возмездное пользование и срок пользования ОДИ.

Согласно Приказу Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 31 июля 2014 г. № 411/пр «Об утверждении примерных условий договора управления многоквартирным домом и методических рекомендаций по порядку организации и проведению общих собраний собственников помещений в многоквартирных домах»:

21. Протоколы общих собраний и решения собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, включенным в повестку дня данного общего собрания и поставленным на голосование, хранятся в месте или по адресу, которые определены решением данного собрания.

22. Протокол общего собрания составляется в письменной форме, подписывается председателем общего собрания и секретарем общего собрания, а также членами счетной комиссии. 

В протоколе должны быть указаны дата и место проведения общего собрания, повестка дня, кворум, решения, принятые по каждому вопросу повестки дня, выраженные формулировками «за», «против» или «воздержался». 

Примерная форма протокола общего собрания приведена в Приложении № 3 к настоящим Рекомендациям.

Соответственно, если в повестку дня был включен лишь вопрос  о передаче общедомового имущества в пользование, а сумма платы за возмездное пользование и срок пользования в повестку дня не включались и не рассматривались, протокол оформлен верно.

Я считаю, что если не оговорен срок, то договор заключается бессрочный.

Между тем, необходимо было также включить в повестку рассмотрения и вопрос касающийся срока действия договора, т.е. если на неопределенный срок, это также нужно было решить путем голосования и отразить в протоколе. 

Отсутствие рассмотрения вопроса о сроке действия договора не еще не означает, что он заключен на неопределенный срок, это лишь означает  что данный вопрос не был предметом рассмотрения на собрании и необходимость решения этого вопроса осталась.

 А плату устанавливают не жильцы, а УК. 

Это только в случае, если договором управления такие права были даны управляющей компании, по общим же положениям законодательства следует, в соответствии со статьей 162 Жилищного кодекса РФ:

3. В договоре управления многоквартирным домом должны быть указаны:

1) состав общего имущества многоквартирного дома, в отношении которого будет осуществляться управление, и адрес такого дома;

2) перечень работ и (или) услуг по управлению многоквартирным домом, услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, порядок изменения такого перечня, а также перечень коммунальных услуг, которые предоставляет управляющая организация, за исключением коммунальных услуг, предоставляемых в соответствии 

3) порядок определения цены договора, размера платы за содержание и ремонт жилого помещения и размера платы за коммунальные услуги, а также порядок внесения такой платы, за исключением платы за коммунальные услуги, предоставляемые в соответствии со статьей 157.2 настоящего Кодекса;

4) порядок осуществления контроля за выполнением управляющей организацией ее обязательств по договору управления.

Соответственно если согласно договору у управляющей компании нет такого права как — установление размера платы за пользование общедомовым имуществом, данный вопрос также необходимо включить в повестку общего собрания и включить в протокол.

0
0
0
0
Алексей
Алексей
Клиент, г. Нижневартовск

Имеет ли право УК вообще проверять протоколы и бюллетени, или они обязаны заключить договор и просто перенаправить протоколы и бюллетени в жилищную инспекцию?

Проверять протоколы и бюллетени УК не вправе, а вот ознакомиться с ними, если они непосредственно затрагивают ее деятельность в рамках заключенного с УК договора вправе.

Что касается заключения УК договоров, если ей такие полномочия ранее не передавались согласно договора с УК, необходимо в таком случае внести дополнения в этот договора и передать ей полномочия по заключению договора.

0
0
0
0
Владимир Тукмаков
Владимир Тукмаков
Юрист, г. Саратов

Здравствуйте Алексей.

и срок пользования ОДИ. Я считаю, что если не оговорен срок,

Ваше возмездное пользование по сути аренды. Поэтому верно что договор заключен на неопределенный срок. Его может расторгнуть любая сторона через 3 месяца с момента направления уведомления.

ч. 2 ст. 610 ГК РФ

Если срок аренды в договоре не определен, договор аренды считается заключенным на неопределенный срок.
В этом случае каждая из сторон вправе в любое время отказаться от договора, предупредив об этом другую сторону за один месяц, а при аренде недвижимого имущества за три месяца. Законом или договором может быть установлен иной срок для предупреждения о прекращении договора аренды, заключенного на неопределенный срок.

И, главный вопрос, имеет ли право УК вообще проверять протоколы и бюллетени, или они обязаны заключить договор и просто перенаправить протоколы и бюллетени в жилищную инспекцию?

Да верно. Но договор он на то и договор, что условия его должны быть согласованы сторонами. Так как собственники уполномочили на заключение договора УК (п.п. 3.1. п. 1 ст. 44 ЖК РФ) то уполномочена, стало быть вырабатывать условия. Придется договариваться. Если не договоритесь и исходя из того, что для УК этот договор по сути является обязательным, то условия придется устанавливать в суде (ст. 445 ГК РФ).

0
0
0
0
Алексей
Алексей
Клиент, г. Нижневартовск

Имеет ли право УК вообще проверять протоколы и бюллетени, или они обязаны заключить договор и просто перенаправить протоколы и бюллетени в жилищную инспекцию?

Если говорить с точки зрения проверки законности принятых решений, то не имеет.

ли они обязаны заключить договор

Насчет обязанности написал Выше. Мое субъективное мнение, что договор для нее обязателен. Обращение в прокуратуру по поводу обязать заключить договор не поможет, так как это гражданско-правовые отношения. Но его (договор) можно заключить в суд. (см. выше).

0
0
0
0
Олег Рябинин
Олег Рябинин
Юрист, г. Сыктывкар
Эксперт

Здравствуйте, Алексей!

Чтобы понять, обязана ли УК по решению общего собрания заключить указанный Вами договор, и что для этого необходимо отразить в решении общего собрания, нужно прежде всего посмотреть договор управления с УК.

В соответствии со ст.162 ЖК РФ:

2. По договору управления многоквартирным домом одна сторона (управляющая организация) по заданию другой стороны (собственников помещений в многоквартирном доме, органов управления товарищества собственников жилья, органов управления жилищного кооператива или органов управления иного специализированного потребительского кооператива, лица, указанного в пункте 6 части 2 статьи 153 настоящего Кодекса, либо в случае, предусмотренном частью 14 статьи 161 настоящего Кодекса, застройщика) в течение согласованного срока за плату обязуется выполнять работы и (или) оказывать услуги по управлению многоквартирным домом, оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме, предоставлять коммунальные услуги собственникам помещений в таком доме и пользующимся помещениями в этом доме лицам или в случаях, предусмотренных статьей 157.2 настоящего Кодекса, обеспечить готовность инженерных систем, осуществлять иную направленную на достижение целей управления многоквартирным домом деятельность.

Как видно, из общей формулировки закона (да и подзаконных актов), не следует обязанность УК заключать от имени собственников договоры о передаче в пользование общего имущества. А значит требовать от УК заключить такой договор можно только в случае, если такое условие прописано в конкретном договоре управления с Вашей УК.

Если в договоре с УК есть условие об обязанности УК заключить от имени собственников договор, то условия о сроке и стоимости являются уже следующим шагом и о том, как определяется срок и стоимость по такому договору также должно в первую очередь прописываться в договоре с УК и/или в решении общего собрания.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Миграционное право
На то что у меня договор найма квартиры на русских и я не знал что в квартире проживают незаконно мигранты в полиции мне сказали что я собственник и обязан был уведомить миграционную службу
Здравствуйте! Сдал квартиру посуточно русской семье по договору найма, они заселили 5 мигрантов, не уведомив меня, соответственно мигранты проживали в месте прибывания без прописки 13 дней. У них есть прописка в области за 200 км..В полиции в объяснительной написали, что находились у меня в квартире в гостях, но заселял их не хозяин, а бригадир которому и была сдана квартира. Меня вызвали в полицию и составили 5 протоколов об административном правонарушении. На то что у меня договор найма квартиры на русских и я не знал что в квартире проживают незаконно мигранты в полиции мне сказали что я собственник и обязан был уведомить миграционную службу. Не понимаю как я могу быть виноватым если я не знал о том что там будут жить граждане другой страны. С кем был заключен договор платить штрафы отказывается и говорит что они зашли только покушать и там не жили, и протокол составлен на хозяина жилья тоесть на меня и мне платить штраф.
, вопрос №4101460, Алексей, г. Москва
Налоговое право
Б если в собственности налогоплательщика имеется жилое помещение большей площади, чем приобретаемое, то доля налогоплательщика и членов его семьи в этом помещении не должна превышать 50%
Добрый вечер! Совсем запутались с этим пунктом.Разъяснения по данному вопросу давались  в Письме ФНС России от 20.07.2022 N БС-4-11/9311 «О налогообложении доходов физических лиц» (вместе с Минфина России от 18.07.2022 N 03-04-07/68862), из которого следует, что а) в собственности налогоплательщика и членов его семьи нет иного жилого помещения общей площадью, чем приобретаемое. Общая площадь жилых помещений не ссумируется. Т.е по смыслу письма, их может быть несколько, но они не ссумируются. б) если в собственности налогоплательщика имеется жилое помещение большей площади, чем приобретаемое, то доля налогоплательщика и членов его семьи в этом помещении не должна превышать 50%. У нас четыре квартиры. Первая-100 м, собственник супруг пять лет в собст, вторая- 60м 2 года в собств, доли на всех членов семьи, третья- 35 м, 3 года в собствен собственник муж, четвертая- 50% наследство мужу( 27 метров). Хотим продать вторую и третью и купить дом. Так как эти квартиры в собственности менее 5 лет не понятно попадаем ли мы под налог или все таки освобождаемся от него? Подскажите пожалуйста
, вопрос №4101062, Евгения, г. Астрахань
Административное право
Ребенок 16 лет на станции перешол по служебному переходу, где его задержала полиция, составили протокол и хотят отправить в колледж, что делать?
Ребенок 16 лет на станции перешол по служебному переходу, где его задержала полиция, составили протокол и хотят отправить в колледж, что делать???
, вопрос №4100785, Александр, г. Москва
386 ₽
Гражданское право
Данное требование представлено в виде решения собрания Членов кооператива, однако результатов голосования
Добрый день! Подскажите пожалуйста по такой ситуации: В гаражном кооперативе «———» принято правило, что для проезда к своему гаражу-боксу необходимо подать заявление на изготовление пропуска на каждое транспортное средство, на котором я хочу проехать к своему гаражу-боксу. Однако охрана кооператива, в последующем требует к ежеквартальным членским взносам дополнительно 500 руб. за каждое дополнительное транспортное средство. Количество транспортных средств, используемых мной (автомобиль, мотоцикл) не несет дополнительной финансовой нагрузки на кооператив так как использую что-то одно и находятся они в моем гараже не выпирая наружу. Данное требование представлено в виде решения собрания Членов кооператива, однако результатов голосования, как и бюллетеней проголосовавших Членов кооператива, Правление ГСК не представили для ознакомления. Гараж оформлен на супругу, у меня генеральная доверенность. Членские взносы за гараж оплачиваются исправно. Вопрос: допустим решение у ГСК оформлено по правилам, могу ли я оспорить данное решение подав жалобу в прокуратуру / иск в суд? Какими правоустанавливающими документами и какими статьями необходимо руководствоваться в данном случае? Подобные правила устанавливаемые ГСК противоречат банальной логике и здравому смыслу
, вопрос №4098238, Константин, г. Москва
700 ₽
Жилищное право
Можно ли на плане разделить места общего пользования согласно собственникам?
Добрый день! Купили 4 комнаты в коммуналке, у бывших хозяев осталась 1 комната. Они категорически не убирают свои вещи из коридора и кухни, все стоит так, как и стояло, вдоль наших стен. Можно ли на плане разделить места общего пользования согласно собственникам?
, вопрос №4099452, Елена, г. Москва
Дата обновления страницы 20.12.2018