8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
1000 ₽
Вопрос решен

Автосалон не отдает ПТС на автомобиль за полностью оплаченный автомобиль

Работая у дилера, я приобрел автомобиль в рассрочку по договору аренды с правом выкупа. По истечении трех месяцев, понимая, что дела в компании идут совсем плохо, я уволился, и мне переделали договор аренды с правом выкупа на договор купли-продажи. Все оплаченные ранее средства (3/4 от стоимости автомобиля) были зачтены в счет оплаты автомобиля. Последний платеж я внес, и на руки мне отдали сам ДКП, акт согласования цены, акт приема-передачи и доп.соглашение в котором написано, что продавец обязуется передать мне ПТС в течении 2 месяцев, с момента подписания акта приема-передачи. Автомобиль остался у меня. По истечении 2 месяцев ПТС не отдали, объяснив это тем, что ПТС в залоге у банка (ПТС банк готов обменять на деньги за этот автомобиль, которых у компании нет). Я написал претензию в компанию с требованием выдать мне ПТС, но ответа так и не получил.

Подскажите, если я подам в суд, есть шанс, что мне вернут ПТС, а не заберут автомобиль, ведь ПТС заложен до продажи автомобиля мне? В заявлении привлекать банк как третью сторону? Расторжение договора мне не интересно.

Показать полностью
  • 20160517_200613
    .jpg
  • 20160517_200626
    .jpg
  • 20160517_200646
    .jpg
  • 20160517_200237
    .jpg
  • 20160517_200258
    .jpg
  • 20160517_200202
    .jpg
, Александр, г. Москва
Дмитрий Чернобавский
Дмитрий Чернобавский
Юрист, г. Электросталь
рейтинг 7.4
Эксперт

Александр, здравствуйте!

а автомобиль указан в Реестре залогов движимого имущества? Вы работая знали или могли знать о том, что авто в залоге у банка?

0
0
0
0
Александр
Александр
Клиент, г. Москва

Здравствуйте. Не знаю указан или нет. И информацию такую получить я пытался, мне ее не дали. В ГИБДД на авто обреченный нет и в залоге он не числится. Работая в компании меня поставили перед фактом, уже после покупки автомобиля, что ПТС заложили. Говорили, что со дня на день выкупят, но этого так и не случилось.

Статья 353. Сохранение залога при переходе прав на заложенное имущество к другому лицу
1. В случае перехода прав на заложенное имущество от залогодателя к другому лицу в результате возмездного или безвозмездного отчуждения этого имущества (за исключением случаев, указанных в подпункте 2 пункта 1 статьи 352 и статье 357 настоящего Кодекса) либо в порядке универсального правопреемства залог сохраняется.
Правопреемник залогодателя приобретает права и несет обязанности залогодателя, за исключением прав и обязанностей, которые в силу закона или существа отношений между сторонами связаны с первоначальным залогодателем.

Статья 357. Залог товаров в обороте

2. Товары в обороте, отчужденные залогодателем, перестают быть предметом залога с момента их перехода в собственность, хозяйственное ведение или оперативное управление приобретателя, а приобретенные залогодателем товары, которые указаны в договоре залога товаров в обороте, становятся предметом залога с момента возникновения у залогодателя на них права собственности, хозяйственного ведения или оперативного управления.

если автосалон заложил авто как товар в обороте, то залог прекращается с момента перехода права собственность. но для этого надо знать условия договора залога салона с банком.

реестр залогов движимого имущества можно проверить через интернет или нотариуса.

1
0
1
0
Виктория Ушакова
Виктория Ушакова
Юрист, г. Калининград

Александр, какие есть документы подтверждающие оплату автомобиля? Чтобы вывести автомобиль из залога нужно представить подтверждение оплаты.

0
0
0
0
Александр
Александр
Клиент, г. Москва

Виктория, здравствуйте. Есть все платежки с печатями.

Владимир Дмитриченко
Владимир Дмитриченко
Юрист, г. Краснодар

Здравствуйте Александр! Можете сам договор приложить?

0
0
0
0
Марина Болтунова
Марина Болтунова
Юрист, г. Москва
Подскажите, если я подам в суд, есть шанс, что мне вернут ПТС, а не заберут автомобиль, ведь ПТС заложен до продажи автомобиля мне? В заявлении привлекать банк как третью сторону? Расторжение договора мне не интересно.
Александр

Здравствуйте.

Банк вполне может потребовать обращения взыскания на данный автомобиль и без расторжения договора, если фирма перестанет отдавать долги.

Статья 346. ГК РФ Пользование и распоряжение предметом залога
(в ред. Федерального закона от 21.12.2013 N 367-ФЗ)
1. Залогодатель, у которого остается предмет залога, вправе пользоваться, если иное не предусмотрено договором и не вытекает из существа залога, предметом залога в соответствии с его назначением, в том числе извлекать из него плоды и доходы.
2. Залогодатель не вправе отчуждать предмет залога без согласия залогодержателя, если иное не предусмотрено законом или договором и не вытекает из существа залога.
В случае отчуждения залогодателем заложенного имущества без согласия залогодержателя применяются правила, установленные подпунктом 3 пункта 2 статьи 351, подпунктом 2 пункта 1 статьи 352, статьей 353 настоящего Кодекса. Залогодатель также обязан возместить убытки, причиненные залогодержателю в результате отчуждения заложенного имущества.

НО залог может быть прекращен

Статья 352. ГК РФ Прекращение залога
(в ред. Федерального закона от 21.12.2013 N 367-ФЗ)
1. Залог прекращается:
2) если заложенное имущество возмездно приобретено лицом, которое не знало и не должно было знать, что это имущество является предметом залога;
1
0
1
0
Александр
Александр
Клиент, г. Москва

Фирма уже перестала отдавать долги.

Фирма уже перестала отдавать долги.
Александр

Ну значит банк скорее всего обратиться в суд о взыскании задолженности и обращении взыскания на заложенное имущество.

Как правильно указала Анастасия, если в Реестре заложенного имущества отсутствует регистрация залога, то Вас могут признать добросовестным приобретателем и в иске к Вам откажут.

Можете не ждать этого, проверьте Реестр сами, если залога в нем нет обращайтесь в суд с иском об истребовании документа у банка.

Статья 304. Защита прав собственника от нарушений, не связанных с лишением владения
Собственник может требовать устранения всяких нарушений его права, хотя бы эти нарушения и не были соединены с лишением владения.
0
0
0
0
Владимир Балашов
Владимир Балашов
Юрист, г. Москва
рейтинг 9.6
Эксперт

здравствуйте. Дело в том что это заложенное имущество, продавать его можно было только с согласия банка. А этого согласия не было. Причем, я так понимаю что в договоре у вас об этом ничего нет. Тут на самом деле вариантов то практически нет. Разве что в суд на компанию подавать и требовать как раз расторжения договора т.к. Ввели вас в заблуждение. Тут и ст гк 432.1 — заверение об обязательствах. и закон о защите прав потребителей в плане информации о товаре (ст.10)

Гк

ГК РФ Статья 346. Пользование и распоряжение предметом залога

1. Залогодатель, у которого остается предмет залога, вправе пользоваться, если иное не предусмотрено договором и не вытекает из существа залога, предметом залога в соответствии с его назначением, в том числе извлекать из него плоды и доходы.
2. Залогодатель не вправе отчуждать предмет залога без согласия залогодержателя, если иное не предусмотрено законом или договором и не вытекает из существа залога.
В случае отчуждения залогодателем заложенного имущества без согласия залогодержателя применяются правила, установленные подпунктом 3 пункта 2 статьи 351, подпунктом 2 пункта 1 статьи 352, статьей 353настоящего Кодекса. Залогодатель также обязан возместить убытки, причиненные залогодержателю в результате отчуждения заложенного имущества.

В принципе залог может быть прекращен по ст 352 тк вы о не знали, но это на самом деле большой судебный вопрос. Там говориться о том что он может прекратиться а не должен

0
0
0
0
Александр
Александр
Клиент, г. Москва

Здравствуйте.

В договоре действительно ничего о залоге не сказано. В суд я и собираюсь подавать, но боюсь, что машину заберет банк. Денег в фирме нет совсем, а все имущество заложено в том же банке.

уже после покупки автомобиля, что ПТС заложили.
Александр

а вот на это они прав не имели- если имущество уже принадлежало вам.

они распорядились не своим имуществом. тут кстати их вина тогда

Договор аренды с правом выкупа — оформлен 20.01.2015 По нему было внесено 2/3 всей суммы и в момент оформления договора ПТС ещё находился у дилера.
Александр

но пишите вот это- и снова ситуация другая

сначала аренда- владелец ваша компания — потом они заложили это авто- имели право

Договор купли-продажи — оформлен 06.08.2015 — ПТС уже находился в банке
Александр

но потом они его заложили и вам продали… вот продавать не должны были

Акт ПП — Оформлен 11.12.2015 после того, как зачли все средства оплаченные за авто по договору аренды с правом выкупа и оплачена оставшаяся часть суммы
Александр

вот именно тут- по идее либо сперва снять залог — либо спросить разрешение у банка

ответчиком у вас компания ваша будет в очередь… пока банк может не учавствовать

то Вас могут признать добросовестным приобретателем и в иске к Вам откажут.
Болтунова Марина

Согласен — вот только все это придется доказывать- добросовестный приобретатель- введение в заблуждение согласно договору ( выложить его можете?)

0
0
0
0
Аскар Турманов
Аскар Турманов
Юрист, г. Москва

Здравствуйте!

Последний платеж я внес, и на руки мне отдали сам ДКП, акт согласования цены, акт приема-передачи и доп.соглашение в котором написано, что продавец обязуется передать мне ПТС в течении 2 месяцев, с момента подписания акта приема-передачи.

Уточните, а когда был заключен договор купли-продажи? Вам было известно о нахождении его в залоге у банка на момент покупки?

Что касается ПТС, то как я полагаю, выходом является обращене в суд с виндикационным иском к дилеру (об истребовании ПТС).

Подскажите, если я подам в суд, есть шанс, что мне вернут ПТС, а не заберут автомобиль, ведь ПТС заложен до продажи автомобиля мне? В заявлении привлекать банк как третью сторону? Расторжение договора мне не интересно.

Забрать (обратить взыскание) на автомобиль могут лишь в случае неисполнения обязательства дилером, под который он был заложен.

Иск об истребовании ПТС будет носить самостоятельный характер, и признаком относимости к залоговым отношениям обладать не будет. Хотя полагаю, что все же есть вероятность привлечения Банка к участию в дело 3 лицом по инициативе суда.

0
0
0
0
В договоре действительно ничего о залоге не сказано. В суд я и собираюсь подавать, но боюсь, что машину заберет банк. Денег в фирме нет совсем, а все имущество заложено в том же банке.

Александр!

Уточните, договор купли продажи был заключен Вами после 1 июля 2014 г. или ранее?

0
0
0
0
Александр
Александр
Клиент, г. Москва

Здравствуйте.

Да после, ДКП заключен 06.08.2015

Анастасия Наумова
Анастасия Наумова
Юрист, г. Томск

Здравствуйте.

Т.к. автомобиль был в залоге у банка, данные товарищи изначально не имели права его отчуждать. Видимо, условие о выдаче ПТС только через 2 мес. было обусловлено желанием оплатить из ваших средств задолженность перед банком и снять залог, но, как водится, что-то пошло не так.

В данном случае нужно смотреть, был ли автомобиль в реестре залогового имущества и могли ли вы знать о залоге. Н-р, встанет вопрос, не насторожило ли вас условие о 2 месяцах и могли ли вы предполагать залог. Если да — то увы, сделка состоялась с нарушением закона и банк вправе оспорить ее, вернуть заложенное имущество.

Если же нет, то вам нужно в судебном порядке забирать птс у банка, указывая, что являетесь добросовестным приобретателем, а залог прекращен с момента продажи. Однако уточните точную дату продажи?

0
0
0
0
В ГИБДД на авто обреченный нет и в залоге он не числится.
Александр

там и не может быть информации о залоге. Нужно смотреть в Реестре заложенного имущества, который ведут нотариусы, здесь можно проверить по ВИН номеру: www.reestr-zalogov.ru/#/

0
0
0
0

С учетом того, что сразу с авто не был передан ПТС, что сразу должно было навести на мысль о том, где же он находится — скорее всего, именно в банке в залоге, боюсь, суд может придти к выводу, что покупатель не проявил должную осмотрительность и мог знать о залоге...

0
0
0
0
Похожие вопросы
ДТП, ГИБДД, ПДД
Могут ли сотрудники ДПС отправить машину на штрафстоянку если при требования остановки я не остановился если водитель убежал а автомобиль остался на парковке
Могут ли сотрудники ДПС отправить машину на штрафстоянку если при требования остановки я не остановился если водитель убежал а автомобиль остался на парковке
, вопрос №4110991, Артем, г. Иркутск
900 ₽
Вопрос решен
Страхование
Могу ли я требовать выдачу мне автомобиля и всех подписанных мною документов сегодня же?
Вчера покупал новый автомобиль в автосалоне АГАТ. Оплата была частями: наличными 350 т.р., по карточке 290 т.р. и кредит в 1,16 млн.руб. Все платёжные документы имеются, подписан Договор купли-продажи, Акт приёма-передачи авто, куплены КАСКО и ОСАГО. Однако выяснилось, что 290 т.р. пошли на другое юрлицо. Причина: такой счёт подписал мне менеджер автосалона, и соответственно, через кассу я оплатил этот счёт. Спустя 10 минут он извиняется и говорит, что надо написать заявление о возврате мне обратно этих 290 т.р. и, как только они вернутся, надо оплатить снова по новому счёту. Однако ждать надо несколько дней, пока они вернутся.... Могу ли я требовать выдачу мне автомобиля и всех подписанных мною документов сегодня же? А они пусть сами разбираются со своими юрлицами.
, вопрос №4109915, Борис Лисьев, г. Волгоград
Раздел имущества
Рублей, как сделать так чтоб он не смог вывести автомобиль в Россию или не смог продать его?
Здравствуйте,я мать троих детей,дети со мной ,на данный момент нахожусь в Киргизии ,являюсь гражданкой России и есть иное гражданство (Киргизии)муж находится в России,брак официальный,он является гражданином РФ,из совместного нажитого есть автомобиль который находится сейчас в Киргизии,но документы от машины него,забрал документы ,свидетельство о браке,на покупку авто вложили и из детских пособий а это 400000 тыс.рублей,как сделать так чтоб он не смог вывести автомобиль в Россию или не смог продать его?Чтобы детям хоть что то осталось или компенсировать хотя бы те средства которые вложили из пособий ,детей обечпечивать отказывается,на развод еще не подавала и на алименты тоже,брачного договора нет,могу ли я отсюда с Киргизии подать в суд на раздел и алименты?
, вопрос №4109721, Алиса, г. Москва
786 ₽
Вопрос решен
Уголовное право
Просто я не знал, что так выйдет, будут ли какие-либо смягчающие обстоятельства?
Хотел бы задать вопрос, много что прочёл, и так не могут найти ответа на свой вопрос. Друг попросил сделать карту банка, сказал, что его друг занимается криптовалютой, и все чисто, как белый снег. Я поверил, так как и в армии с другом служил, и на свадьбе он был, были в близких отношениях. В итоге прошло 9 дней, позвонили мне с Уголовного розыска с Москвы. И сказали, что было вчера поступление 745 к рублей. Я сказал, что потерял карту и пин код к ней, очень распереживался, плюс голова болела и давление было, не сказал правды. В итоге он спросил, не отдавал ли я карту третьим лицам, я сказал нет, потерял. Ну и по мелочи ещё спросил. Сказал что придется ехать в Москву к ним в отдел, или по месту регистрации приходить,сказал позже со мной свяжусься и мне придется проходить полиграф, и попрощался. Что мне грозит? Был ли это правда сотрудник? Просто я не знал, что так выйдет, будут ли какие-либо смягчающие обстоятельства? Если по сути я сам стал жертвой мошенников. Заходил в приложение, называется getcontact, оно показывает как записан человек по номеру телефона, вбил номера этого человека, кто звонил, почти везде написано, что СК, дознаватель, опер, уголовный розыск. Ходил в банк на след день и был заблочен счёт по 115 фз, я запросил транзакцию и было поступление на 745к рублей. И деньги были раскинуты другим людям. В основание операции было написано:" Перевод собственных средств;ПЕРЕВОД ЛИЧНЫХ СРЕДСТВ ЗА СНЕГОХОД. Вот прошло уже 18 дней с момента его звонка и пока что ничего, ни уведомлений, ничего вообще. Что мне может грозить? Кент обманул меня, в итоге его обманул же этот человек, и он сам остался кинутым.
, вопрос №4109431, Данила, г. Москва
Защита прав потребителей
Как мне потребовать деньги с этой компании которая мне подобрала не тот двигатель чтобы они оплатили доставку его ко мне и теперь доставку обратно
Здравствуйте. Ситуация такая что я заказал контрактный двигатель у компании которая заказывает запчасти. они за мои деньги купили этот контрактный двигатель у тех кто занимается разбором машин. То есть у третьего лица они его заказали с Новосибирска он приехал ко мне. Сама компания у которой я заказывал находится в Костроме двигатель они мне подобрали не под мою машину он не подходит теперь мне нужно сделать возврат. Когда я его заказывал мне менеджер сказал что это точно ваш двигатель всё подойдёт я ему скинул деньги давайте значит заказывать. В итоге я оплатил 10.000 за доставку сюда и теперь чтобы сделать возврат мне нужно ещё заплатить от 6 до 10.000 чтобы отправить его обратно. Как мне потребовать деньги с этой компании которая мне подобрала не тот двигатель чтобы они оплатили доставку его ко мне и теперь доставку обратно
, вопрос №4109058, Максим, г. Уфа
Дата обновления страницы 18.05.2016