Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
Не противоречит ли это пункт законодательству?
Добрый день
20 марта у нас дома произошла авария — прогнил крюк, на котором крепилась батарея отопления, она упала и треснула в месте соединения со стояком. Дома у нас никого не было, аварийку вызвали соседи снизу, когда их тоже начало топить. Аварийку вызвали около 22.40, в 23 я была уже на месте, воду сбросили в 23.30.
Все это время я бегала с ведрами, наполнялись они быстро. Хотя мне вообще нельзя поднимать тяжёлое. По итогу пострадала мебель, ремонт, две квартиры снизу.
Я изучила этот вопрос, и хочу взыскать физический и моральный ущерб с управляющей компании. Хочу заранее оценить шансы на успех, а то может вообще не стоит связываться.
Есть такие нюансы:
1. Я запросила акт о затоплении в УК, они его долго составляли, около 10 дней ждала, чтобы понять что они там вообще напишут. Ну и формулировка «со слов собственника» смущает, ведь аварийная служба прекрасно видела в чем проблема, и когда воду сбрасывали, и когда перемычку ставили вместо батареи. Я вручную дописала, что испорчено имущество, хотя УК говорили, что это технический акт, он фиксирует только инженерные сети, стены, потолок и пол. А все остальное — это к независимому оценщику. И вообще на что ещё обратить внимание?
2. Оценщика ещё не вызывала, ждала акт и копию договора с УК. Получила и сразу пишу сюда.
3. В договоре указано, что батарея относится в любом случае к зоне ответственности собственника, несмотря на то, что у нас не было секущих кранов и батарея по жилищному кодексу в этом случае относится к общедомовому имуществу. И если ее 50 лет не обслуживали ни разу, то конечно она рано или поздно отвалится.Не противоречит ли это пункт законодательству?
Документы я все прилагаю. Буду признательна за любую информацию по этому вопросу, которая мне пригодится.
- IMG_20240412_164505.jpg
- IMG_20240412_164326.jpg
- Screenshot_2024-04-12-17-05-02-376_com.whatsapp.w4b.jpg
Ольга, здравствуйте! Сразу хочу предупредить: не выбрасывайте радиатор и части от него.Они вам пригодятся при проведении экспертизы в порядке ст. 79 ГПК РФ.
20 марта у нас дома произошла авария — прогнил крюк, на котором крепилась батарея отопления, она упала и треснула в месте соединения со стояком.
Если исходить из представленного вами акта, то причина совсем иная: упал радиатор, оторвав врезку.Вот я лично в соответствии с имеющимся актом могу предположить, что вина в аварии может быть и ваша.Вы могли оказать какое либо физическое воздействие на радиатор.То есть составленный акт не отражает истиной причины аварии: прогнившее крепление.Я бы начала с оспаривания акта.Формально признать акт залива недействительным нельзя: если подобные иски и подаются, то суды принимают отрицательное решение, указывая, что данный документ не порождает прав и обязанностей, а лишь констатирует факт залива.Вам надо было бы при предоставлении вам акта внизу указать свои замечания.Но, по всей видимости вы этого не сделали.Попробуйте обратиться в УК с вопросом составления протокола разногласий.Как вариант указать на ошибки: не верно указана причина аварии, недостаточно подробное описание перечня повреждений.Просто имеющийся акт, вернее как он составлен может здорово помешать вам в суде.Даже если УК не подпишет протокол, то в суде вы сможете показать копию своего заявления с печатью УК о принятии или квитанцию заказного письма с описью где будет указано какой именно документ вы направили в адрес УК и суд поймет, что вы в свое время предпринимали все попытки решить ситуацию правильно.А так получается вы согласны с актом и причиной аварии.Продолжу далее.
Здравствуйте!
Договору управления многоквартирным домом посвящена ст.162 ЖК РФ.
В частности, в договоре управления МКД должны быть указаны:
1) состав общего имущества многоквартирного дома, в отношении которого будет осуществляться управление, и адрес такого дома
Согласно Правил, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 в состав общего имущества включаются
д) механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, в том числе конструкции и (или) иное оборудование, предназначенное для обеспечения беспрепятственного доступа инвалидов в помещения многоквартирного дома (далее — оборудование для инвалидов и иных маломобильных групп населения), находящееся в многоквартирном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения (квартиры);
Также в состав общего имущества, принадлежащего на праве общей долевой собственности собственникам помещений в МКД, включается внутридомовая система отопления, которая состоит из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях.
В решении от 22 сентября 2009 года N ГКПИ09-725 Верховный Суд Российской Федерации разъяснил, что по в состав общего имущества собственников помещений в МКД включаются лишь те обогревающие элементы системы отопления (радиаторы), которые обслуживают более одной квартиры (находятся за пределами квартир на лестничных клетках, в подвалах и т.п.).
Возможно Вам пригодится судебная практика по вопросу .
Далее продолжу
В данном случае в суде будет устанавливаться причина затопления квартиры — то ли это действия собственника, выразившиеся в неосторожном обращении в расположенной в квартире системой отопления, которое не относится к общедомовому имуществу, то ли это вина УК, если речь идет об общедомовом имуществе. Доказываться это все будет с помощью актов, документов, видео, свидетельских показаний, иных доказательств. Возможно проведение экспертизы, ст.79 ГПК РФ.
сожалению, радиатор выбросили, хотя я говорила его не трогать, пока мы с этим вопросом не закончим. Без него как-то придется разбираться.
это, конечно, зря
Я снимала видео, когда было затопление, это все что осталось.
можете ходатайствовать о приобщении к делу видеозаписи. Но этого доказательства самого по себе может и не хватить
Лучше в УК сделать письменный запрос о составлении протокола на бумаге, верно?
Да, верно.
Или надо весь договор поднимать и смотреть что там написано у них насчет общедомового имущества?
Вообще надо весь договор поднимать и смотреть в части касающейся общедомового имущества.
А так по закону выше приведены нормы, регулирующие данный вопрос.Кроме того, приведена судебная практика, там содержится обоснование.
Условия договора не должны противоречить действующему законодательству.
Кстати крюк прогнил из-за того, что стена зимой промерзает, а летом мокнет.
Если это так, то вопрос к УК.Но все, в том числе эту причинно-следственную связь, надлежит доказывать.В том числе и данное обстоятельство.ст.55,56 ГПК РФ.В том числе посредством проведения судебно-строительной экспертизы, ст.79 ГПК РФ.
И я верно поняла насчет последовательности действий:
в принципе верно поняли.
Ольга, добрый день!
В приложенном акте причина падения радиатора, что и повлекло отрыв врезки на стояке не отражена. Отмечено, что известно о падении со слов собственника. Вы указываете, что проржавел/прогнил крюк крепления.
В определении Верховного суда РФ по делу №5-КЛ 8-321 от 9 апреля 2019 г указано:
юридически значимым обстоятельством являлось выяснение судом вопроса, относится ли участок инженерной системы, порыв которого послужил причиной залива квартир истцов к общему имуществу многоквартирного дома
Надлежащее содержание общего имущества обеспечивается, в том числе, путем заключения договора управления многоквартирным домом с управляющей организацией, которая в соответствии с ч. 5 статьи 161 и статьей 162 ЖК РФ отвечает перед собственниками помещений за нарушение своих обязательств и несет ответственность за надлежащее содержание общего имущества в соответствии с законодательством Российской Федерации и договором.
Ответственность за надлежащее содержание общего имущества в многоквартирном жилом доме в силу положений ч.5 ст. 161 и ст.162 ЖК РФ, п. 10, 16, 42 «Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме.." (пост. Правительства РФ № 491) несет управляющая организация.
Ключевой момент в заключении специалиста (оценщика) отразить, что участок инженерной системы. который проржавел/прогнил относится к общему имуществу. По данным из вопроса это пока не очевидно.
Ольга, Вам необходимо заключение специалиста о причинах залива и соответственно оценка. События, которые произошли, и вы их указали комиссии, должны найти отражение в заключении специалиста. В заключении должна быть отражена причина падения радиатора, какие доказательства указывают на такой вывод. А также специалист может отразить принадлежность инженерной системы к общему имуществу. Как правило такие специалисты есть при торгово-промышленных палатах региона. На сайте ТПП можно утончить информацию.
Ну, в принципе правильно.Вы пригласите специалиста.Я бы посоветовала вам заказать досудебное обследование радиатора (возможно, документ назовут экспертизой) для установления истиной причины аварии.После этого, приложив копию заключения, обращаться в УК как я указала в своем первом ответе.По крайней мере вы обратитесь уже с документом, а не голословно.
Конечно, если исходить из норм закона, то да.Но ведь никто не отменят обязанность УК проверять имущество, производить осмотры.В суде заявите ходатайство о том чтобы представитель УК принес сведения об осмотрах.Очень жаль и поступили неправильно, выбросив радиатор.