8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
800 ₽
Вопрос решен

Какой срок на обращение в суд по п 2 ст 445 и признание судом обстоятельств задним числом?

По решению суда, вступившего в силу 22.01.2019г., ОВКХ 19.02.19 направила заявителю договор о подключении к сетям хвс, по типовой форме по ПП645.

ОВКХ 22.01.2019г. получила от заявителя подписанный им договор, но с протоколом разногласий, в котором я изложил, что по условиям данного договор не соответствует типовой форме, и как должно быть.

В установленный пунктом 100 ПП 644 срок 10 раб.дн. ОВКХ  не направила отказа и т.п.

ОВКХ направила лишь новый проект договора и аж 20.03.2019г., и то, только в ответ на мое обращение, о ходе исполнении того договора.

На данный ответ я нечего не ответил, а обратился сначала в ФАС с жалобой о нарушении порядка подключения и возбуждении дела по ст.9.21 КОАП РФ, а потом и в суд о взыскании астрента.

Суд определением об астренте от 18.04.19 (вступило в силу 07.05.2019г) признал, что дважды был направлен договор не в соответствии с решением суда и взыскал неустойку на случай неисполнения решения суда. А ФАС аж 30.05.19 отказала в моих доводах, но данный отказ АС признал не действительным и постановил повторно ФАС рассмотреть ту жалобу. Сегодня это решение АС вступило в силу.

Так вот вопрос: есть такой  п.2 ст.445 ГК РФ.

Есть ли из вышеописанного на сегодня основания, для обращения в суд с требованием признать договор от 19.02.19 с протоколом разногласий, заключенным на таких то условиях? Или срок уже вышел?

Вроде срок в 6 мес. не пропущен от даты вступления определения в силу?

И если ДА, то с какого момента договор будет считаться заключенным? С момента вступления решения суда в силу, или с даты договора????

Почему такой второй вопрос:

Просто на сегодняшний день, условия подключения кардинально изменились, а именно с 01.07.19 г., вступил в действие новый тариф, аж в 1000 раз больше того, когда направлялся мною протокол разногласий.

И как бы суд на дату рассмотрения данного иска не принял бы условия того договора, т.к. приложением 4 тариф применяется на дату заключения договора?

Показать полностью
Уточнение от клиента

Я правильно понимаю, что по договору от 20.03.2019г. у меня право на направление стороне протокола разногласий еще не истекло? Я вместо направления протокола разногласий стороне в 10 раб.дн… как установленно п.100 ПП645 или мот.отказа от подписания, обратился в этот срок в суд, по решению которого и направлялся мне данный договор по принуждению. Суд 07.05.2019г. определением признал, что данный договор от 20.03.19 не соответствует этому решению суда. Следовательно имеются разногласия. возникшие при заключении данного договора, 6 месячный срок на согласование которых истекает 07.11.19. Вот только один момент — мне в суд. или сначала необходимо протокол разногласий направить стороне? Или только в суд? 

Или вообще, если сторона, для которой заключение договора обязательно, направила оферту и не акцептировала ее, либо не отвергла в установленный на это законом срок  — получается этот договор от 19.02.19 есть шанс признать заключенным? Какой срок на обращение в суд с требованием признать заключенным? Разве в таком случае он тоже  6 месяцев? Ведь спора у сторон в установленный срок у сторон не было.

Уточнение от клиента

Ну и последнее уточнение, вытекающее из предыдущего уточнения, будь те добры — ответьте пожалуйста:

получается, что договор от 19.02.19 есть шанс признать заключенным? Какой срок на обращение в суд с требованием признать договор заключенным? 

Этот договор обязателен для водоканала, который направил его мне, я ответил протоколом разногласий. Ответа в установленный срок не получил. Договор этот к тому же типовой и порядок его заключения установлен специальными правилами. Кроме того, направление этого договора происходило в силу решения суда, который понудил водоканал заключить договор в определенный срок, путем направления подписанного варианта его мне. 

, Антон, г. Арзамас
Юрий Колковский
Юрий Колковский
Юрист, г. Екатеринбург
рейтинг 8.4
Эксперт
Есть ли из вышеописанного на сегодня основания, для обращения в суд с требованием признать договор от 19.02.19 с протоколом разногласий, заключенным на таких то условиях? Или срок уже вышел?

Антон

Здравствуйте. На мой взгляд, срок установленный п.2 ст. 445 ГК РФ уже вышел. Ведь Вы ведете речь о первом договоре. Соответственно, шестимесячный срок начал течь по истечении установленного времени на акцепт Вашего предложения, выраженного в протоколе разногласий.И на настоящий момент он истек. Передача преддоговорного спора на разрешение суда по смыслу ст. 445, 446 Кодекса является правом сторон договора, в силу чего каждая из сторон самостоятельно несет неблагоприятные последствия, вызванные длительным рассмотрением такого спора. О

Другое дело, что имеется вот какое указание Верховного суда РФ:

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 25 декабря 2018 г. N 49

О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ
ПРИМЕНЕНИЯ ОБЩИХ ПОЛОЖЕНИЙ ГРАЖДАНСКОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ
ФЕДЕРАЦИИ О ЗАКЛЮЧЕНИИ И ТОЛКОВАНИИ ДОГОВОРА
41. В случае пропуска управомоченной стороной тридцатидневного срока, установленного статьей 445 ГК РФ для передачи протокола разногласий на рассмотрение суда, суд отказывает в удовлетворении такого требования лишь при наличии соответствующего заявления другой стороны.
По смыслу пункта 2 статьи 446 ГК РФ, если разногласия возникли при заключении договора и не были переданы на рассмотрение суда в течение шести месяцев с момента их возникновения, суд отказывает в удовлетворении требования об их урегулировании, если только ответчик по такому иску прямо не выразит согласия на рассмотрение спора судом.Если во время рассмотрения спора о заключении договора одна сторона осуществляет предоставление, а другая сторона его принимает, то пропуск сроков на обращение в суд, установленных статьями 445 и 446 ГК РФ, не является основанием для отказа в удовлетворении иска.

То есть если услуга предоставлялась, и Вы ее принимали, то пропуск срока не будет однозначным основанием для отказа в иске.

Что касается момента вступления договора в силу, то это будет дата вступлению в силу решения суда. При этом рассматриваться судом будет договор именно на условиях, существовавших при направлении его и протокола разногласий.

1
0
1
0
Антон
Антон
Клиент, г. Арзамас
То есть если услуга предоставлялась

Юрий Колковский

К сожалению услуга, никакая не предоставлялась. Водоканал пытался в тот период исполнить решение суда.

Антон
Антон
Клиент, г. Арзамас
Ведь Вы ведете речь о первом договоре.

Юрий Колковский

А вот такой момент: если акцепт стороной не был отвергнут в установленный законом срок? Он составляет для данных правоотношений не 30 дн., как в ГК РФ, а 10 раб.дн. п.100 ПП644. Сторона известила меня, как я и указывал ранее с пропуском этого срока лишь 20.03.2019, направив мне новый договор. А я обратился в суд, который определением признал, что этот направленный договор не соответствует решению суда, по которому он должен направляться. Так вот то определение вступило в силу 07.05.19 — разве этот спор по условиям нельзя притянуть за уши под п.2 ст.445? Я же не мог им на второй договор от 20.03.19 снова направить протокол разногласий, тем более если первый протокол по закону ими как бы был принят получается, раз срок ими был пропущен о согласовании разногласий? Да и договор этот заключается не в обычном порядке а по принуждению.  

Евгений Антипов
Евгений Антипов
Юрист, г. Владивосток
Эксперт

Вы бы не могли решение суда выложить или дать ссылку на номер дела? 

0
0
0
0
Антон
Антон
Клиент, г. Арзамас

Вот начало обсуждение моей истории с необходимыми документами суда: https://pravoved.ru/question/2441786/

Вот продолжение обсуждения, по мере развития событий: https://pravoved.ru/question/2517062/

Ну и далее: https://pravoved.ru/question/2534989/ и еще: https://pravoved.ru/question/2553324/

Извиняюсь, что большой вал инфы свалил — но вроде бы так принято, что юриста нужно обо всем информировать, а он уж сам разберется)

У Вас верный подход.  Отвечу по прибытии на место проживания и ознакомления

0
0
0
0
Похожие вопросы
700 ₽
Наркотики
Какие должны быть наши правильнве действия
Племянника 29 лет задержали за подозрительное поведение сотрудники ППС, и потом как будто бы нашли 18 грамм мефедрона. Он сказал что купил его чтобы продать и показал уже сделанные две закладки. Изьяли телефон и якобы ( всё это со слов адвоката, которого вызвал следователь) нашли подтверждение всего в телефоне. Никому не дали позвонить. Это было в 25 мая, с 26 телефоны были включены и 27 вечером мы поехали к нему на съёмную комнату, не достучались и вызвали полицию, подав заявление о пропаже. На следующий день приехал опер и с хозяином комнаты открыли её, нас там не было. Они сказали, что его твм не. Есть только телефон, который они изъяли Но о нём никаких сведений нет. Чудным образом примерно около 16.00 28 мая он нашёлся, позвонила соседка что он приходит в комнату с мужчиной и ушёл. Мы позвонили оперу, который открывал комнату чтобы сказать, что он приходил. На что сказал странно, но я узнаю. Примерно около 17.00 позвонил адвокат и сказал что он задержан, во всём признал, следователь готовит материалы в суд для избрания меры пресечения, сказали будет в сизо два месяца до суда. Сегодня в 14.00 суд. Мне кажется адвокат не очень хочет помогать. Что нам делать Задержан впервые, но как говорит адвокат он якобы рассказал что делает это не впервые, когда жил в Лисках Воронежской области и потом в начале мая когда уехал в Воронеж решил продолжить. Делает это через телеграмм канал вишня. Я его свободно нашла, и там действительно всё очень просто. Бери и продавай. Сказал что покупал, употреблял и продавал. От медосвидетельствования отказался. Всё со слов адвоката. Самое интересное, что ему сразу дали подписать контракт на СВО, сказав, что по этой статье ему присудят срок от 10 до 20 лет, но он может пойти на СВО на полгода и вернуться героем. Это мне уже сказала следовать, так как перед подписанием протокола ему дали позвонить с её номера на мой телефон. Так как я находилась в Уфе в командировке и это было 22.00 по местному времени конечно же я не слышала. Перезвонила на следующий день ей, она рассказала весело всю эту историю. То что он его употреблял, не знаю как часто думаю правда, так как он похудел за последний год и набрал кредитов. Какие должны быть наши правильнве действия.
, вопрос №4136600, Наталья, г. Москва
586 ₽
Наследство
Суды игнорируют моё ходатайство, не применяют срок давности 3 года по дарственной. Истец отменил решение суда. Что делать?
В общем, суть нашей ситуации: дядя подал в суд на меня и маму, хочет отменить дарственную бабушки на квартиру на мою маму. (бабушка при жизни написала дарственную на маму, потом мама написала на меня). Он ссылается на то, что бабушка перенесла инсульт и не отдавала отчёт своим действиям. Он в иске написал, что он не знал о том, что она в 2007 году написала дарственную. Но это не правда, он знал. Дядя в 2007 году (в год смерти бабушки) написал, что он отказывается от наследства (квартира в наследство не входила, речь шла за огород). Мы подали два ходатайства (1-ое подал наш адвокат, 2-е – подал я). В 1-м адвокат просит суд применить срок давности 1 год по оспоримым сделкам (ГК РФ Ст. 181 п. 2). Во 2-м ходатайстве я просил суд применить срок исковой давности 3 года (ст. 196 п.1 ГК РФ). В результате, суд отказал ему. В решении написали, что применяют срок давности 1 год. Также в решении суда написали, что он не знал о дарственной. (хотя это неправда). Дальше в Верховном Суде нашего города Владикавказа отменили это решение по их апелляции. Я подавал моё то же самое ходатайство в Верховный Суд, они тоже проигнорировали. Проблема в том, что оба суда проигнорировали моё ходатайство, в котором я обосновал, что дядя знал о дарственной в 2007г. и все сроки пропустил. Собственно, вопрос: что нужно дальше делать в нашей ситуации?
, вопрос №4136251, Константин, г. Краснодар
Уголовное право
Какие вообще у меня шансы остаться на свобде?
Здравствуйте! У меня в июне 2 суда. 4 числа в одном суде по статье 158 часть 2 пункт В. И 6 числа в другом суде по тойже статье. Какие вообще у меня шансы остаться на свобде? По уголовному делу которое будет рассматриваться 6 числа, я возместил ущерб, а который 4 числа я ничего не возмещал еще
, вопрос №4136183, Дмитрий, г. Москва
600 ₽
Лицензирование
На какой срок лишат разрешения на ношения оружия ограниченного поражения по ст 20.21 коап?
На какой срок лишат разрешения на ношения оружия ограниченного поражения по ст 20.21 коап?
, вопрос №4136137, Олег, г. Москва
Уголовное право
Почему они не учли условный срок что человек отмечался год?
Здравствуйте муж осужден по ст. 264.1 ук РФ назначено наказание в виде лишения свободы условно 1,6 лет. Прокуратура была не согласна с обвинительным заключением судов при этом было 2 суда и в каждом суде было назначено условно наказание. Отмечался во фсин на протяжении года. Прокуратура подала в 3 раз на апелляцию после чего состоялся суд, и на суде было вынесено решение заменить условно на реальный срок ( дали 1,6 года поселения). Сейчас муж отбывает наказание в колонии поселения. Вопрос: как такое может быть что отмечался в течении года условно а потом закрыли реально? Такое вообще возможно? Почему они не учли условный срок что человек отмечался год? Подскажите пожалуйста
, вопрос №4135987, Александра, г. Иркутск
Дата обновления страницы 07.12.2019